Merhaba kardeşim, siteye hoş geldin. Bu sorunun cevabını şu ana kadar çokça verdik.

Kısaca tekrar anlatayım;

1. Neandertaller ve diğer hominidler (insansı) gerçektir ve fosilleri de bulunmuştur. İslam'a uygun olsun veya olmasın hepsi birer gerçekler. Bizim amacımız evrimi ispatlamak olmadığından insansıların ayrıca yazısını yazmadık, fakat evrim ağacının şu yazısını okuyabilirsin: Link

2. Bilimsel olarak Neandertaller ve Homo Sapiensler aynı zamanda yaşamıştır. Hem fosil kayıtları hem de genlerimizdeki Neandertal izleri bunu kanıtlıyor.

3. En eski H. Sapiens fosili 300 bin yıl öncesine dayanıyor. Fakat kafatası bizden biraz farklı. Tam olarak aynı tür değiliz. Bu yüzden bilim insanları bizim türümüze Homo Sapiens Sapiens diyor ve Homo Sapiens'in yeni türü olarak adlandırıyor. Başlangıcımızı ise M. Ö. 55 bin yılı civarlarına tarihlendiriyor. Fakat bu tarihlerin kesinliği yok. Veriler güncellendikçe tarihlerde güncellenecektir.

4. Yazılarımızda genel olarak anlattığımız bir mesele var. Eğer Hz Adem aniden bir mucize ile yaratılmışsa ve soyu da yeni insanlığı oluşturmuşsa bilimin bunu doğrulayacak veya yanlışlayacak verisi yok. Yani ilk insanlığın nerede ne zaman nasıl başladığını bilmiyor. Sadece bilim insanları yeni insan türünün doğal akışı içinde zamanla, yavaş yavaş evrimleşerek gelmesi gerektiğini düşünüyor. Çünkü tüm canlılık doğal akışı içinde öyle yaratılıyor. O halde Homo Sapiens Sapiens de öyle var olmuş olmalı diye öngörüyor. İnsanlığı istisna görmek için bir sebebi yok. Yani evrim bir gözlemdir, fakat insanlığın başlangıcı gözlem değil tahmindir. Fakat İslam'a göre insanlığın başlangıcı Hz İsa'nın yaratılışı gibi bir mucizedir ve doğal akış içinde gerçeklememiştir.

5. 366 nolu yazımızda neden Hz Adem'in ilk insan olduğunu bilimin şu anda bilemeyeceğini Hz İsa örneği ile açıkladık. Yazının tamamını önyargısız okumanız lazım çünkü önyargıyla okursanız gördüğünüz açık gerçekleri dahi kabullenmemek için retoriğe düşmek zorunda kalırsınız. Hz İsa örneği şöyleydi:

"Farz edelim Hz İsa bizim yani insanlığın bir üst versiyonu olsaydı (aslında Hz isa’nın bazı yetenekleri bizden üstün yeni bir türün ilk ferdi olduğunu düşündürmüyor değil). Hz İsa bu yeni türün ilk ferdi olarak evlenseydi ve çocukları zaman içinde çoğalsaydı. Bizden üstün ve akıllı bir tür olduğu için bizim türümüzü Dünya üzerinden silseydi ve Dünya’nın yeni halifeleri (mirasçıları) onlar olsaydı. Sonra aradan birkaç yüz bin yıl geçseydi ve yeni insan türü tüm bu olanları unutmuşken fosillerimizi bulsalardı. Bizlerin fosillerini inceleselerdi, sonra eski insanların da fosillerini inceleselerdi ve deselerdi ki “tüm türler birbirinden evrimleşerek gelmiş”. Böylece kendi türlerinin, biz eski insanlardan evrimleşerek geldiğine hükmetselerdi ve Hz. İsa diye birinin olmadığını iddia etselerdi yanlış yapmış olmalar mıydı?

Çünkü hayatın doğal akışı içinde olayları değerlendirdiler fakat Allah’ın Hz İsa’yı türünün ilk ferdi olarak mucize ile yarattığını hesaba katmak istemediler. Hz İsa’nın genlerinin diğer insanların genlerine benzediğini fakat onlardan ayıran bazı mutasyonlar taşıyarak Dünya’ya geldiğini hesaba katmak istemediler. Sadece hayatın doğal akışı içinden bakarak kendi türlerinin biz insanlardan evrimleştiğini düşündüler ve Hz İsa’nın yaşamış olmasının bilimsel kanıtlarını bulamadıkları için göz ardı ettiler. Bu sayede gerçeği ıskaladılar ve yanıldılar.

İşte materyalist bilim insanlarının bugün Hz Âdem konusunda yaptıkları hata tam olarak da bu."

6. Kısaca tüm evrim yazılarımızda şunu anlattık: Hz Adem ilk insandır evrimle gelmemiş ve mucize ile olmuştur. Aslında geleneksel görüşlerden farklı bir şey söylemediğimiz halde, evrim var dediğimiz için gerisinde ne demek istediğimizi anlamak istemeyip kulak tıkıyorlar. Önyargıları, ne demek istediğimizi anlamalarını zorlaştırıyor ve anlattığımız örneklerden tekrar tekrar sorarak çürüttüklerini zannediyorlar. Biraz düşünseler zaten Kuran'a aykırı bir şey demediğimizi fark edecekler. Adem ilk insandır evrim ile yaratılmamıştır, mucize ile yaratılmıştır diyoruz. Bilime de aykırı değil çünkü bilim, insanlığın ilk olarak nerede ne zaman nasıl başladığını bilmiyor ve doğal akışı içinde diğer tüm canlılar gibi süregelen bir evrimle Homo Sapiens sapiens'in çıktığını düşünüyor. Yani bu bir varsayımdır ve gözleme dayanmıyor diye anlatıyoruz. Allah insanlığı ani bir yaratılışla eski insansılara benzer şekilde, onların genlerinin biraz değiştirilmiş şekli ile ortaya çıkardığını bilim şu anda bilmiyor, bunu doğrulayıp yanlışlayamıyor diye anlatıyoruz. Daha nasıl anlatılır ben bilmiyorum.

Neyse anlatmakta elimden gelen budur. Bu cevabı biraz uzun yazdım, çünkü herkes aynı soruları tekrar tekrar soruyor ve soranlara artık cevap değil link verebileyim. Ayrıca evrim yazılarımızı anlamaya çalışarak okursanız tüm gelebilecek sorular zaten içinde cevaplanmıştır. Aşağıdaki sıra ile tekrar önyargısız olarak okuyunuz. Ne bilimle ne İslam ile çelişen bir tarafı yok.

https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2021/11/kuran-evrimi-yalanliyor-mu/

https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2021/11/yaratilis-teorisi-evrim-teorisi/

https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2019/08/156-hz-ademin-yaratilisi-nasil-oldu/

https://www.bilimveyaratilisagaci.com/category/evrim/

@kurtulusberzan  hocam tek kelimeyle müthiş anlatmışsınız.

esasen hem ateistler evrim için Kurandan boşuna vazgeçiyor. Hem de gelenekselci islam filozofları Kuran için evrimden boşuna vazgeçiyor. Yanlış yorumlanmış ayetleri doğru okuyan olunca (sizin gibi) boşu boşuna zamanında evrim inkarcısı olduğumu anladım. ateistler de evrim var Kuran yanlış diyorsa boşuna Kuran inkarcısı olmasınlar. Hem Kurana iman edip, hem evrimi kabul edip, hem de bilimde de aynı şeyleri kabul ettiğimizi anlayıp Allahın yoluna girmeleri temennisiyle. Yanlış yola sapan erdemli ateist kardeşlerimizi de kucaklıyoruz. Yeter ki şu güzel hocamızın makalelerini okusunlar anlayacaklar. Bir çoğu pırıl pırıl zekaya sahip gencecik çocuklar. Boşuna ahiretlerini yakmasınlar. Kendilerini kurtarmaya baksınlar. Kuran hak. Ölüm hak. Dirilme hak. Hesap hak. Cehennem hak. Cennet hak. Allahın vadi hak...

Adem bir peygamberdi ve doğaüstü şeyler yapabiliyordu cevabını kabul edebilirim sonuçta tanrıdır ve isterse olur. Ancak islama göre sadece adem de değil çocukları da oldukça zeki varlıklar. Yani ademin soyu komple oldukça zeki. Ademin soyu zekiydi ve daha sonra aptallaştı ve beyin boyutları küçüldü, daha sonra yıllar içinde tekrar büyümeye başladı cevabını ise bilimle zıtlaştığı için mantıklı bulamam. Birkere zeka geliştirmek enerji ihteyacı yüzünden çok zor olsa da doğal seçilim yüzünden gelişmiş bir beyin neden kaybedilip sonra tekrar evrimleşiyor?

@bluesky Neyden bahsettiğinizi, konunun oraya nasıl geldiğini ben anlayamıyorum kardeşim.

Gönderen: @bluesky

Adem bir peygamberdi ve doğaüstü şeyler yapabiliyordu cevabını kabul edebilirim sonuçta tanrıdır ve isterse olur. Ancak islama göre sadece adem de değil çocukları da oldukça zeki varlıklar. Yani ademin soyu komple oldukça zeki. Ademin soyu zekiydi ve daha sonra aptallaştı ve beyin boyutları küçüldü, daha sonra yıllar içinde tekrar büyümeye başladı cevabını ise bilimle zıtlaştığı için mantıklı bulamam. Birkere zeka geliştirmek enerji ihteyacı yüzünden çok zor olsa da doğal seçilim yüzünden gelişmiş bir beyin neden kaybedilip sonra tekrar evrimleşiyor?

Kardeşim hocamızın yazdıklarından bunu mu anladınız gerçekten? Bence tekrar oku eğer yine anlamaz isen ben de kısaca anlatırım ne demek istediğini.

Dediğim gibi, insanlığın homospahienslerin çıkış noktasında şuanki zeka seviyemizde olmadığını biliyoruz. Ama adem ve çocuklarının islama göre oldukça zeki olması gerekiyor. Bu ise insanlığın ilerlediği süreçle uyuşmuyor. Cevapta Adem evrimleşmedi o bir mucizeydi demişsiniz ancak peki ya onun çocukları? Onların çocukları? Hepsi birer mucize miydi? İnsanlığın beyni ne noktada küçüldü ve tekrar zeka geliştirme sürecine girdi? Burda sorun Adem'in evrim olmadan yaratılması değil ondan sonraki sürecin de evrimle çelişmesi demek istiyorum. İnsanlığın soyu ona dayandırılıcaksa toplu olarak zeki insan popülasyonlarından bahsedilmeye başlanıyor. Böyle bir şey bilime uymuyor.

Gönderen: @bluesky

Dediğim gibi, insanlığın homospahienslerin çıkış noktasında şuanki zeka seviyemizde olmadığını biliyoruz. Ama adem ve çocuklarının islama göre oldukça zeki olması gerekiyor. Bu ise insanlığın ilerlediği süreçle uyuşmuyor. Cevapta Adem evrimleşmedi o bir mucizeydi demişsiniz ancak peki ya onun çocukları? Onların çocukları? Hepsi birer mucize miydi? İnsanlığın beyni ne noktada küçüldü ve tekrar zeka geliştirme sürecine girdi? Burda sorun Adem'in evrim olmadan yaratılması değil ondan sonraki sürecin de evrimle çelişmesi demek istiyorum. İnsanlığın soyu ona dayandırılıcaksa toplu olarak zeki insan popülasyonlarından bahsedilmeye başlanıyor. Böyle bir şey bilime uymuyor.

Nerede takıldığınızı anladım.

Öncelikle Hz Adem'in ne zaman yaşadığını bilmiyoruz. 300 bin yıllık H. Sapiens kafatası bulundu. Eğer bu kafatası tam olarak bizim türe aitse olabilir. İnsanlık da Hz. Adem de 300 bin yıldan eski olmalılar. 

Fakat şöyle bir şey de var ki bilim insanları bizim eski H. sapienslerden farklı olduğumuzu düşünüp bize Homo sapiens sapiens dediler. Homo Sapiens Sapiens'in çıkışını da 55 bin yıl öncesine dayandırdılar. Bunu evrim nedir videomda açıklamıştım. Bilim insanları belki yarın bu tarihi güncelleyip yeni oluşan türü çok daha erken tarihlere getirebilir. Bunu zaman gösterecek. Yeni yeni çıkan bulgular belki de bize yeni türün 10bin seneden daha eski olmadığını, 10bin seneden eski çıkan aletlerin bizden başka bir insanlık türüne ait olduğunu haber verecek. Muhtemelen bunu da önümüzdeki yıllar bize gösterecek. 

Hz Adem'in ne zaman yaşadığını tam olarak bilmiyoruz. Hz Adem'den sonra insanlık ne gibi süreçler geçirdi biliyoruz. Din bize bu bilgileri vermiyor. Örneğin Hz Adem bütün insanlığı medeniyet olarak mı başlattı bilmiyoruz. Hz Adem'den sonra insanlık avcı toplayıcılık mı yaptı bilmiyoruz. Dindeki bilgilerimiz çok az.

Bilimdeki bilgilerimize gelelim. Bulunan mağara resimlerinin, aletlerin tam olarak bizim türümüz tarafından yapıldığını bilmiyoruz. İlerde başka türler de çıkacak mı bilmiyoruz. Bizim türümüzün diğer türlerden ne zaman ayrıldığını bilmiyoruz. Örnek vereyim, Hz Adem eğer 10.000 yıl önce yaratılmış bir insan ise ve bizim türümüz bu aşamadan sonra başlayıp bizden önceki türleri yok ettiyse bunu anlayacak bir veri elimizde yok. Çünkü 30.000 yıl önceki mağara resimlerini de, taş aletleri de bizim türümüz veya Neandertaller yaptı sanmamız sadece bir varsayım. Bu konularda bilimde de net veriler yok.

Şimdi dinden gelen bilgiler çok eksik iken ve bilimden de gelen veriler çok eksik iken, her ikisi de bize net bir resim çizemiyorken nasıl aralarında çelişki olduğunu söyleyebiliriz ki. Ancak aklımızda dinin verdiği bilgileri tamamlayıp bir resim oluşturursak, sonra bilimin çok çok eksik verilerini tamamlayıp başka bir resim oluşturursak, sonra bu hayal ettiğimiz resimleri karşılaştırırsak aralarında çelişki var diyebiliriz. Sizin yaptığınız tam olarak bu. Ne dinin anlattıkları tam belli, ne bilimin anlattıkları tam belli ama siz hayalinizdeki bilgileri karşılaştırıp çelişeceğine hükmetmişsiniz. 

Gönderen: @bluesky

Ademin soyu zekiydi ve daha sonra aptallaştı ve beyin boyutları küçüldü, daha sonra yıllar içinde tekrar büyümeye başladı cevabını ise bilimle zıtlaştığı için mantıklı bulamam. Birkere zeka geliştirmek enerji ihteyacı yüzünden çok zor olsa da doğal seçilim yüzünden gelişmiş bir beyin neden kaybedilip sonra tekrar evrimleşiyor?

Şurada müdahele etmek istiyorum.Bu zamana kadar ne kadar zor geliştiği aslında o kadarda önemli değil, yüzbinlerce yıllık beyin büyümemiz 3 bin yıl önce geriledi, bilim adamlarıda bunun kolektif zekayla bağlantılı olduğunu söylüyorlar yani o kadar kesin konuşmamak lazım.Bunu etkileyebilecek bir sürü faktör var.Dediğinin aksinide söylemiyorum lakin bilim hakkında temelsiz varsayımlar yapmayın lütfen.Canlıların organlarla duygusal bağları yoktur.Ahh seni ne kadar zor elde ettim!Seni benden evrimsel süreç bile ayıramaz...

Gönderen: @uwu

Canlıların organlarla duygusal bağları yoktur.Ahh seni ne kadar zor elde ettim!Seni benden evrimsel süreç bile ayıramaz...

Gönderen: @kurtulusberzan

Gönderen: @bluesky

Dediğim gibi, insanlığın homospahienslerin çıkış noktasında şuanki zeka seviyemizde olmadığını biliyoruz. Ama adem ve çocuklarının islama göre oldukça zeki olması gerekiyor. Bu ise insanlığın ilerlediği süreçle uyuşmuyor. Cevapta Adem evrimleşmedi o bir mucizeydi demişsiniz ancak peki ya onun çocukları? Onların çocukları? Hepsi birer mucize miydi? İnsanlığın beyni ne noktada küçüldü ve tekrar zeka geliştirme sürecine girdi? Burda sorun Adem'in evrim olmadan yaratılması değil ondan sonraki sürecin de evrimle çelişmesi demek istiyorum. İnsanlığın soyu ona dayandırılıcaksa toplu olarak zeki insan popülasyonlarından bahsedilmeye başlanıyor. Böyle bir şey bilime uymuyor.

Nerede takıldığınızı anladım.

Öncelikle Hz Adem'in ne zaman yaşadığını bilmiyoruz. 300 bin yıllık H. Sapiens kafatası bulundu. Eğer bu kafatası tam olarak bizim türe aitse olabilir. İnsanlık da Hz. Adem de 300 bin yıldan eski olmalılar. 

Fakat şöyle bir şey de var ki bilim insanları bizim eski H. sapienslerden farklı olduğumuzu düşünüp bize Homo sapiens sapiens dediler. Homo Sapiens Sapiens'in çıkışını da 55 bin yıl öncesine dayandırdılar. Bunu evrim nedir videomda açıklamıştım. Bilim insanları belki yarın bu tarihi güncelleyip yeni oluşan türü çok daha erken tarihlere getirebilir. Bunu zaman gösterecek. Yeni yeni çıkan bulgular belki de bize yeni türün 10bin seneden daha eski olmadığını, 10bin seneden eski çıkan aletlerin bizden başka bir insanlık türüne ait olduğunu haber verecek. Muhtemelen bunu da önümüzdeki yıllar bize gösterecek. 

Hz Adem'in ne zaman yaşadığını tam olarak bilmiyoruz. Hz Adem'den sonra insanlık ne gibi süreçler geçirdi biliyoruz. Din bize bu bilgileri vermiyor. Örneğin Hz Adem bütün insanlığı medeniyet olarak mı başlattı bilmiyoruz. Hz Adem'den sonra insanlık avcı toplayıcılık mı yaptı bilmiyoruz. Dindeki bilgilerimiz çok az.

Bilimdeki bilgilerimize gelelim. Bulunan mağara resimlerinin, aletlerin tam olarak bizim türümüz tarafından yapıldığını bilmiyoruz. İlerde başka türler de çıkacak mı bilmiyoruz. Bizim türümüzün diğer türlerden ne zaman ayrıldığını bilmiyoruz. Örnek vereyim, Hz Adem eğer 10.000 yıl önce yaratılmış bir insan ise ve bizim türümüz bu aşamadan sonra başlayıp bizden önceki türleri yok ettiyse bunu anlayacak bir veri elimizde yok. Çünkü 30.000 yıl önceki mağara resimlerini de, taş aletleri de bizim türümüz veya Neandertaller yaptı sanmamız sadece bir varsayım. Bu konularda bilimde de net veriler yok.

Şimdi dinden gelen bilgiler çok eksik iken ve bilimden de gelen veriler çok eksik iken, her ikisi de bize net bir resim çizemiyorken nasıl aralarında çelişki olduğunu söyleyebiliriz ki. Ancak aklımızda dinin verdiği bilgileri tamamlayıp bir resim oluşturursak, sonra bilimin çok çok eksik verilerini tamamlayıp başka bir resim oluşturursak, sonra bu hayal ettiğimiz resimleri karşılaştırırsak aralarında çelişki var diyebiliriz. Sizin yaptığınız tam olarak bu. Ne dinin anlattıkları tam belli, ne bilimin anlattıkları tam belli ama siz hayalinizdeki bilgileri karşılaştırıp çelişeceğine hükmetmişsiniz. 

Anladım, peki sizce Adem homo sapiens sapienslerin atası konumunda mı? Yoksa direkt homosapienslerin atası mı? Çünkü bahsettiğiniz 300 bin yıl önce bulunan kafatası ve dolayısıyla da beyni günümüz insanlarından çok daha küçük. Ben o yüzden ilk paragrafın mümkün olabileceğini düşünmüyorum. Dolayısıyla modern insan zekasında bir Adem'den bahsetmek için atası olabileceğini söyleyebileceğimiz homo sapien sapienler kalıyor. Zaten o dönemdeki ilkel canlılara da zeki bir peygamber yollamak da pek mantıklı olmazdı herhalde. O zaman sizce Adem şuanda homosapiens sapienslerin çıkış noktası olduğu düşünülen yaklaşık 50 bin yıl öncesine dayanıyor ve daha eskiye dayanamaz diyebilir miyiz?(Ya da en azından 300 bin yıl öncesi kadar eskilerine dayanmadığını). Adem insanlığın atasıdır dediğimizde insanın tanımını da belirlemek gerekiyor çünkü. İnsanlığı homo sapiens mi yoksa homo sapiens sapiens mi kabul edeceğiz?

@bluesky Bugünki İnsanlık 50.000 sene önce aletler yaptığı tespit edilen insanlıktan bile daha genç bir insanlık türü olabilir. Belki ilerde yeni insanlık türünün 10 bin yıl önce keskin bir şekilde diğer türlerden ayrıldığını ve tarım devrimi gibi devrimlerin sebebinin de bu yeni tür olduğu açıklanacak. Bu yeni türe de belki Homo sapiens medenicus adını verecekler. Bilim ilerledikçe doğruya daha çok yaklaşıyor. Bekleyip ne olacağını göreceğiz. Ben Kuran'ın hiçbir anlatısında yanıldığını görmedim. Örneğin birkaç sene önceye kadar bir ateist bir makale kaleme almıştı. Diyordu ki yeryüzünün tamamını kaplayacak su yeryüzünde yok. Hem Kuran "ey yer suyunu yut" diyor ama yer altında da öyle fazla miktarda su yok. Bu makaleyi okuyan insana çok mantıklı geliyordu. Fakat bilim ilerledikçe ortaya çıktı ki yer altında yer üstünden daha büyük okyanuslar varmış. Hepimizi şaşırttı. O yüzden gelecek bilimler de bizi şaşırtıp yeni insanlık türü hakkında önemli bilgiler getirecektir. Kuran'ın her söylediği doğru çıkması, bunun da zamanı gelince doğru çıkacağını gösteriyor.

Gönderen: @bluesky

Anladım, peki sizce Adem homo sapiens sapienslerin atası konumunda mı? Yoksa direkt homosapienslerin atası mı? Çünkü bahsettiğiniz 300 bin yıl önce bulunan kafatası ve dolayısıyla da beyni günümüz insanlarından çok daha küçük. Ben o yüzden ilk paragrafın mümkün olabileceğini düşünmüyorum. Dolayısıyla modern insan zekasında bir Adem'den bahsetmek için atası olabileceğini söyleyebileceğimiz homo sapien sapienler kalıyor. Zaten o dönemdeki ilkel canlılara da zeki bir peygamber yollamak da pek mantıklı olmazdı herhalde. O zaman sizce Adem şuanda homosapiens sapienslerin çıkış noktası olduğu düşünülen yaklaşık 50 bin yıl öncesine dayanıyor ve daha eskiye dayanamaz diyebilir miyiz?(Ya da en azından 300 bin yıl öncesi kadar eskilerine dayanmadığını). Adem insanlığın atasıdır dediğimizde insanın tanımını da belirlemek gerekiyor çünkü. İnsanlığı homo sapiens mi yoksa homo sapiens sapiens mi kabul edeceğiz?

Bu konuyla kısmen ilgili bir görüşümü belirtmek istiyorum:

Bence Hz. Adem'in 300.000 yıl önce, 50.000 yıl önce veya 10.000 yıl önce gönderilmiş olması bir problem yaratmaz çünkü dünya nüfusu parabolik olarak artıyor, yani sadece günümüzde yaşayan insanlar bile tarih boyunca yaşamış insan sayısında ciddi bir orana sahip.

Günümüzde yaklaşık 8 milyar insan yaşıyor ve 300.000 yıl boyunca 120 milyar civarı insan yaşadığı tahmin ediliyor. Eğer dünya insanlarının daha kolay haberleşmeye başladığı, teknolojik gelişmelerin muazzam bir ivmeyle arttığı son 200 yılı hesaba katacak olursak sanırım 15-20 milyar civarı insan yapıyor. 

20/120= 1/6 Son 200 yılda yaşamış insanların sayısının, 300.000 yıl boyunca yaşamış tüm insanların sayısına oranı görüldüğü gibi ciddi derecede yakın. Eğer son 50.000 yılı payda olarak hesaba katsaydık pay ve payda birbirine çok daha yaklaşacaktı, eğer bundan 100 yıl sonrasını hesaba katacak olursak pay ve payda birbirine çok daha yaklaşacak.

Örneğin 2100'e kadar bir 10 milyar insanın daha dünyaya geldiğini düşünelim:

20+10/120+10=30/130=3/13 

Görüldüğü gibi az önceki hesapta payda payın 6 katıyken, şimdi payda payın yaklaşık 4 katı...

Tabii ben burada sadece son 200 yılı hesaba kattım. İslam'ın çok geniş bir coğrafyaya yayıldığını biliyoruz, bu insanları da hesaba katarsak veya son 10.000-7.000 yılı hesaba katarsak pay ve payda birbirine iyicene yaklaşır.

Kısacası Hz. Adem'in ne zaman gönderilmiş olduğu bir sorun yaratmaz.

Gönderen: @mert-cem

Gönderen: @bluesky

Anladım, peki sizce Adem homo sapiens sapienslerin atası konumunda mı? Yoksa direkt homosapienslerin atası mı? Çünkü bahsettiğiniz 300 bin yıl önce bulunan kafatası ve dolayısıyla da beyni günümüz insanlarından çok daha küçük. Ben o yüzden ilk paragrafın mümkün olabileceğini düşünmüyorum. Dolayısıyla modern insan zekasında bir Adem'den bahsetmek için atası olabileceğini söyleyebileceğimiz homo sapien sapienler kalıyor. Zaten o dönemdeki ilkel canlılara da zeki bir peygamber yollamak da pek mantıklı olmazdı herhalde. O zaman sizce Adem şuanda homosapiens sapienslerin çıkış noktası olduğu düşünülen yaklaşık 50 bin yıl öncesine dayanıyor ve daha eskiye dayanamaz diyebilir miyiz?(Ya da en azından 300 bin yıl öncesi kadar eskilerine dayanmadığını). Adem insanlığın atasıdır dediğimizde insanın tanımını da belirlemek gerekiyor çünkü. İnsanlığı homo sapiens mi yoksa homo sapiens sapiens mi kabul edeceğiz?

Bu konuyla kısmen ilgili bir görüşümü belirtmek istiyorum:

Bence Hz. Adem'in 300.000 yıl önce, 50.000 yıl önce veya 10.000 yıl önce gönderilmiş olması bir problem yaratmaz çünkü dünya nüfusu parabolik olarak artıyor, yani sadece günümüzde yaşayan insanlar bile tarih boyunca yaşamış insan sayısında ciddi bir orana sahip.

Günümüzde yaklaşık 8 milyar insan yaşıyor ve 300.000 yıl boyunca 120 milyar civarı insan yaşadığı tahmin ediliyor. Eğer dünya insanlarının daha kolay haberleşmeye başladığı, teknolojik gelişmelerin muazzam bir ivmeyle arttığı son 200 yılı hesaba katacak olursak sanırım 15-20 milyar civarı insan yapıyor. 

20/120= 1/6 Son 200 yılda yaşamış insanların sayısının, 300.000 yıl boyunca yaşamış tüm insanların sayısına oranı görüldüğü gibi ciddi derecede yakın. Eğer son 50.000 yılı payda olarak hesaba katsaydık pay ve payda birbirine çok daha yaklaşacaktı, eğer bundan 100 yıl sonrasını hesaba katacak olursak pay ve payda birbirine çok daha yaklaşacak.

Örneğin 2100'e kadar bir 10 milyar insanın daha dünyaya geldiğini düşünelim:

20+10/120+10=30/130=3/13 

Görüldüğü gibi az önceki hesapta payda payın 6 katıyken, şimdi payda payın yaklaşık 4 katı...

Tabii ben burada sadece son 200 yılı hesaba kattım. İslam'ın çok geniş bir coğrafyaya yayıldığını biliyoruz, bu insanları da hesaba katarsak veya son 10.000-7.000 yılı hesaba katarsak pay ve payda birbirine iyicene yaklaşır.

Kısacası Hz. Adem'in ne zaman gönderilmiş olduğu bir sorun yaratmaz.

 

 

Bunu sanırım 300 bin yıl önce yaşamış olamaz dediğim için 50 bin yıl ya da 10 bin yıl önce yaşamış olsa da bir şey değişmez, mevcut nüfuslara yine erişilebilir anlamında dediniz. Nüfus bakımından erişilebilir ancak bu seferde şöyle bir sorun çıkar. 50 bin yıl önce homosapienler oldukça yayılmıştı ve sayıları çok fazlaydı. Ve Ademin şuanda hepimizin atası olması için dünya üzerindeki herkesde onun genetiği bulunması yani soy ağaçlarının bir noktada ona bağlanması gerekiyor. Ama Adem ve çocukları o noktada üremeye başlasa bile diğer homosapienlerde üremeye devam edecekleri için ademle hiç kesişmeyen nesiller olur ve bugüne kadar gelir. Yani insanlığın atası bir Adem'den bahsedilemez. 300 bin yıl öncesine alıp Adem homosapienlerin başlangıcıdır dersek diğer insancılların nesli tükendiği ve bugüne ulaşmadığı için belki uydurulabilir ama bu seferde o tarihlerdeki insancılların zeka olarak geri olduğunu biliyoruz bu da Adem anlatımıyla çelişir.

Gönderen: @bluesky

Bunu sanırım 300 bin yıl önce yaşamış olamaz dediğim için 50 bin yıl ya da 10 bin yıl önce yaşamış olsa da bir şey değişmez, mevcut nüfuslara yine erişilebilir anlamında dediniz. Nüfus bakımından erişilebilir ancak bu seferde şöyle bir sorun çıkar. 50 bin yıl önce homosapienler oldukça yayılmıştı ve sayıları çok fazlaydı. Ve Ademin şuanda hepimizin atası olması için dünya üzerindeki herkesde onun genetiği bulunması yani soy ağaçlarının bir noktada ona bağlanması gerekiyor. Ama Adem ve çocukları o noktada üremeye başlasa bile diğer homosapienlerde üremeye devam edecekleri için ademle hiç kesişmeyen nesiller olur ve bugüne kadar gelir. Yani insanlığın atası bir Adem'den bahsedilemez. 300 bin yıl öncesine alıp Adem homosapienlerin başlangıcıdır dersek diğer insancılların nesli tükendiği ve bugüne ulaşmadığı için belki uydurulabilir ama bu seferde o tarihlerdeki insancılların zeka olarak geri olduğunu biliyoruz bu da Adem anlatımıyla çelişir.

Burada demek istediğinizi anladım. Ben sadece nüfusun parabolik olarak arttığını düşündüğüm için hata yaptım, Hz. Adem'den önceki Homo sapiensler de üreyeceği için dediğiniz gibi bu durumda Hz. Adem, ortak ata olmaz ve ortak atalar olur.

Gönderen: @bluesky

O zaman sizce Adem şuanda homosapiens sapienslerin çıkış noktası olduğu düşünülen yaklaşık 50 bin yıl öncesine dayanıyor ve daha eskiye dayanamaz diyebilir miyiz?(Ya da en azından 300 bin yıl öncesi kadar eskilerine dayanmadığını). Adem insanlığın atasıdır dediğimizde insanın tanımını da belirlemek gerekiyor çünkü. İnsanlığı homo sapiens mi yoksa homo sapiens sapiens mi kabul edeceğiz?

Burada dediğiniz gibi aşağı yukarı 50 bin yıl önce Hz. Adem'in var olduğunu düşünelim, Hz. Adem'in torunları belki de diğer Homo sapienslerle savaşıp onların soyunu yok etmiş olabilir. 

https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2020/11/mitokondriyal-havva-y-kromozomu-ademi/

Veya şu makaleyi düşünelim, sonuçta 200 bin yıl önce teknoloji bu kadar gelişmiş değildi. Yani bizden biraz daha az zeki olsaydılar bir problem olmazdı bence. Bir de zeka beyin boyutuyla değil, beyindeki kıvrımlarla ve bunun gibi şeylerle ilgilidir. Erkeklerin beyni kadınların beyninden daha büyük ama bilim insanları zekanın beyin büyüklüğüyle alakalı olmadığını söylüyor.

Çok fazla varsayım yapmak gerekiyor, elimizdeki verilerden yola çıkarak aklıma gelenleri yazdım. Bu konu hakkında bilgimiz arttıkça daha net çıkarımlar yapabiliriz, bilimsel veriler değişebilir veya elimizdeki veri sayısı artabilir.

Bakalım...