• Ben, senin gibi düşünmüyorum.Bu çokça ateistlerden duyduğum bir yorum.  Oysa kendisi çoğunlığu müslüman olan bir ülkede ateist olmayı tercih etmiş demekki başka dine geçiliyormuş. Ben kendimden örnek vereyim, dindar bir ailede doğmadım tamam türküm ama ne ailem ne çevrem pek dindar insanlar değiller. Ama, ben kendim araştırıp bu yolu tercih ettim. Bir de ateistlerin başka bir safsatası da yok 4000 din var, yok 4000 tanrı var. Hak din arıyoran belli zaten semavi dinler bir önüne çıkıyor onun da içine girersen kutsal kitapları incelersen tek inanabileceğin din islam. Ne kadar ateistler arap dini dese de araplarla kısıtlı kalmamış ve yayılmış. Çünkü Kuran'ın bütün insanlığa bir mesaj olduğu belli. Diğer dinler çok bölgesel kalıyor. Evet, en çok hristiyanlığın olduğunu biliyorum ama hristiyanlığı da araştırdıklarında bir sürü incil olduğu , incili insanların yazdığı çıkıyor ortaya. Hristiyanlık yapılan reformla bitti aslında zaten. Ve yurtdışında birçok dininden dönüp müslüman olanlar var. Evet senin dediğin gibi artık insanlar inanmak değil bilmek istiyor yani uzaylıların bile bizi yaratmış olabileceğine inanıyor. Bunu bir de Richard Dawkins röportajında gördüm şaşırdım kendisi tanrı düşüncesine çok karşıdır şey diyordu devamında yaratıcı gözlemleyebileceğimiz, keşfedebileceğimiz bir şey olmalı. Natüralist düşünce bunları dedirtiyo insana o da biliyor bir yaratıcı olması gerektiğini ama bilim çok gelişti ya tanrıyı , anlamı kendi bulmak istiyor.

Gönderen: @gnostikteist

Müslüman ülkeler de doğanların suçu ne? Mekke de doğan bir çocuk ile Melbourne'de doğan bir kişinin aynı sınava tabi olması ne kadar adaletli?

Müslüman ülkede doğdum ancak ailem dindar bir aile değil. Çocukken hiç Kur'an kursuna gitmedim. Tamamen rahat bir çocukluk ve bir süre de çok relaks bir şekilde gençlik yaşadım(Hala genç sayılırım xd ). Fakat varoluş problemleri ile uğraşarak öncelikle Yaratıcıya sonra da İslam dinine ulaştım. Zamanında gidip öğrenmediğim Kur'an-ı Kerim'e şimdi iman ediyorum.

Açıkçası aklı başında ve ön yargılarından kurtulmuş bir insan samimi bir şekilde kendini sorgularsa kendisinden ve çevresinden yola çıkarak bir yaratıcıya rahatlıkla ulaşabilir. Dinlere de aynı şekilde ulaşabilir. Bunu yapabilmesi için kişi öncelikle dinlere materyalist bilimin çizdiği pencereden bakma  gafletine düşmemelidir. Zira dinin ortaya koyduğu iddialar materyalist değildir. Belki sonuçları itibariyle bir tablo çizilebilir ancak ortaya koydukları üzerinden materyalist bakış açısı, kalp-beyin birlikteliğine duyumlardan oluşan parmaklıklar örer. Dinlere bir de bu açıdan bakmanın önemli olduğunu tecrübe ettim.

Sorunun Cevabı: 

Allah'ın vahiy mesajını alamayan, peygamberlerin tebliğlerine muhatap olamayan bir kimsenin sorumluluğu yoktur. Fakat Allah, insanı zamana-mekana-iç dünya durumuna göre değerlendirir. Geçmiş dönemdeki biri için dinler hakkında bilgi edinmek kolay değildi fakat şuan bu durum böyle değil. Bu zamana göre değerlendirmeydi. Bu çağda kişi ABD'de rahatlıkla dinler hakkında araştırma yapabilirken Kuzey Kore'deki biri için aynı şeyi söyleyemeyiz. Gördüğün gibi bu da mekana göre değerlendirmedir ve insanların iç dünyası nasıl bilemeyiz. Mesela Allah onun iman etmesini isterse değil Mekke'de Amazonlarda bile yaşasa İslam'a ulaşmasını sağlar. Burada önemli olan insanın iradesiyle en başta özgürce bazı şeylerin peşinden düşüp kendi varlığını samimi bir şekilde sorgulamasıdır.

Şüphesiz en doğrusunu Allah bilir.

Sağlıcakla.

Ben burada tahkiki ve taklidi imanın devreye gireceğini düşünüyorum.

Geçen sorduğun sorunun farklı kelimelerle tekrar sormuşsun. Bu sorunun cevapları yazılarda parça parça var. Yazıları sindirirsen cevabını anlarsın. Şu yazılarımızı okuyup anlarsan bu sorununu çözebilirsin:

https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2021/04/insan-neden-dunyaya-geldi/

https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2019/11/176-allahin-sinav-yapmasi-ne-demektir/

https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2020/12/cennet-ve-cehennem-neden-var/

https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2021/04/ateistler-cennete-girebilir-mi/

@munzevizahid Dediğin şey yanlış çünkü değişmek kolay bir şey değil farkındaysan ben yazımda ya inançsız oluyor ya da kendi dinini devam ettiriyor dedim %98 oranında, sen ise bana onlar dinden çıkmış demek ki din değişebiliyor diyorsun.Zaten bir ateist kendi bölgesinde ki dinden çıktığında aşağı yukarı tüm dinlerin ihtimalini kafasına 0'lıyor yani dinden çıkmak ayrı şey dinden çıkıp başka bir dine geçmek farklı şey

@mehmettt sen Müslüman ülke de doğduğun için senin dinin sana mantıklı geliyor.Bir Musevi ye sorsan da bir Hindu'ya sorsan da bir Hristiyan'a sorsan da onun dini kesin doğru dindir.Örneğin bizim incilde çelişki diye gösterdiğimiz ayetleri William Campbell gibi bazı Hristiyan hocalar gayette açıklıyorlar.Ha sen katılırsın katılmazsın ayrı bu açıklamalara ama dediğim gibi onlarda nasıl biz çelişkili olduğu iddia edilen ayetlere cevap veriyorsak onlarda çelişkili görülen ayetleri açıklıyor.Yani sonuç olarak doğduğun ülkenin dini sana en mantıklı gelen dindir yüksek oranda diyorum.

Gönderen: @gnostikteist

William Campbell gibi bazı Hristiyan hocalar gayette açıklıyorlar.Ha sen katılırsın katılmazsın ayrı bu açıklamalara ama dediğim gibi onlarda nasıl biz çelişkili olduğu iddia edilen ayetlere cevap veriyorsak onlarda çelişkili görülen ayetleri açıklıyor.

Hristiyanlık ve Yahudilik ayrı bir din değil ki zaten. Biz Eski ahiti onaylıyoruz. Her fırsatta onların çelişki görünen yerlerin çelişki olmayabileceğini söylüyoruz. Onlar da Allah'ın öğretilerini okuyor elbette. Buna müslümanların itirazı yok ki. Sanki o kitaplar da doğru olabilirmiş gibi yazışsın ama doğru zaten. Kuran tasdik ediyor onları, hepsine iman edin diyor. Sorun nedir burada?

@kurtulusberzan Biz onları tasdik edici olarak gönderdik derken Kur'an orda geçen tüm ayetler Allah'ın sözüdür demiyor.Zamanla Allah tarafından gönderilmiş bozulmuş dinler diyor Tevrata göre Hz.Eyüp  isyankar birisi ama Kur'an'a göre çok sabırlı Tevrata göre Hz.Davut Haşa zina yapan birisi Kur'an'a göre böyle bir saçmalık yok hatta peygamberler günahsızlardır İslam dininde

Gönderen: @gnostikteist

@mehmettt sen Müslüman ülke de doğduğun için senin dinin sana mantıklı geliyor.Bir Musevi ye sorsan da bir Hindu'ya sorsan da bir Hristiyan'a sorsan da onun dini kesin doğru dindir.Örneğin bizim incilde çelişki diye gösterdiğimiz ayetleri William Campbell gibi bazı Hristiyan hocalar gayette açıklıyorlar.Ha sen katılırsın katılmazsın ayrı bu açıklamalara ama dediğim gibi onlarda nasıl biz çelişkili olduğu iddia edilen ayetlere cevap veriyorsak onlarda çelişkili görülen ayetleri açıklıyor.Yani sonuç olarak doğduğun ülkenin dini sana en mantıklı gelen dindir yüksek oranda diyorum.

Yaratıcı inancına ve dinin gerekliliğine ulaştıktan sonra Hristiyanlık, Musevilik gibi semavi dinlerin yanında çok tanrılı inançlara kadar birçok dini hem tarihleri bakımından hem de ortaya koydukları ilke ve esaslar bakımından iyice inceledim. Hem Türkçe üzerinden hem de iyi kötü olabildiğince İngilizce kaynaklar üzerinden bu araştırmamı yaptım. Onların da ortaya koydukları açıklamalarına baktım ancak zihnime ve kalbime en tutarlı İslam geldi. Eğer dinin gerek olduğuna karar vermişsen yani her şeyi sebepli ve sıralı yaratan Yaratıcı'nın pasif kalmayıp din göndereceği fikrine ulaştıysan dinleri iyice incele ve incelediğin dinin diğer dinleri, grupları nasıl nitelediğine bak zaten bazı şeyleri ister istemez görüyorsun.

Ek olarak:

Dikkate alabileceğin dinin bir kere takipçileri olması gerek ve öyle 3-5 tane köyün birleşip inandığı bir inanç olmamalı çünkü bu dinin sistematik olması imkansız. Artık felsefi olarak kalmış yerel dinleri çıkardın mı(%12 civarı) Hristiyanlık, İslam, Hinduizm çok az da Budizm ve Yahudilik kalıyor. Tek yapman gereken bunları iyice araştırmak. Hristiyanlıktaki teslis inancı, doğu dinlerindeki politeist kabuller en başta kabul ettiğim tek tanrı inancına ters şeylerdir. Ortada ciddi olarak İslam kalıyor ve o da gerçekten çok iyi bir şekilde dinler tarihini tasdik ve tahkim ediyor. Zaten bu araştırmalarımı bir de İslam merkezli incelediğimde ilk başta eleme yaparken ki kullandığım ve tek Tanrı kavramı metodunun İslam'da da olduğunu gördüm. Sonuç olarak İslam diğer dinlere nazaran, en katı ve en net TEVHİD dinidir. Bu bile dinlerin gerekliliğine inanan bir insan için çok tutarlı ve doğru bir kavramdır. Katı bir şekilde Tanrı'nın net bir şekilde bir olduğunu kabul eden dine inanmak teist biri için hem gayet mantıklı hem de en doğru olandır.

Gödel'de bu konuda şöyle demiştir:

İslam'ı seviyorum, tutarlı bir din fikri ve açık fikirli.

Kaynak( https://books.google.com.tr/books?id=pckvCy6L_ocC&redir_esc=y)

Sağlıcakla

Gönderen: @gnostikteist

@munzevizahid Dediğin şey yanlış çünkü değişmek kolay bir şey değil farkındaysan ben yazımda ya inançsız oluyor ya da kendi dinini devam ettiriyor dedim %98 oranında, sen ise bana onlar dinden çıkmış demek ki din değişebiliyor diyorsun.Zaten bir ateist kendi bölgesinde ki dinden çıktığında aşağı yukarı tüm dinlerin ihtimalini kafasına 0'lıyor yani dinden çıkmak ayrı şey dinden çıkıp başka bir dine geçmek farklı şey

Dediğin doğru evet insanlar ya kendi bölgesindeki dine inanmaya devam ediyor ya da ateist olmayı tercih ediyor. Ben şunu demek istemiştim aslında ülkelerin genelinde istediği dine inanma inanmama özgürlüğü var.  Araştırmak da kolay artık ve herkes istediği kararı verir. O yüzden yani toparlarsam; baskı yok ve çok kaynak var böylece dünyadaki her dinden haberdar olabilirsin.Bence geçmişe göre daha kolay başka dine geçmek. 

Gönderen: @gnostikteist

Arkadaşlar hepimiz biliyoruz ki eğer Çin'de veya Almanya'da vs. Doğsaydik bu İslam'ı forumu hiç açmamış olucaktık.Nerede doğsak %98 oranın genel dinine mensup olacaktık ya da direk dinsiz olacaktık.Mekke de doğan bir çocuk ile Londra'da doğan bir çocuğun aynı sınava tabi tutulması ne kadar adaletlidir?

Müslüman sayfalarda bununla ilgili peygamberlerin akrabalarını örnek veriyorlar.Yalnız Kur'an'a inanmayan birine bakın bu da peygamberin akrabasında inanmamış demek ne kadar mantıklıdır?

Son olarak bir de ünlü kişileri örnek gösterip ya bakın demek ki olanlar var diyorlar.Fakat hepimiz biliyoruz ki bu örnekler sadece istisna %98 kişi inancını koruyor ya da direk İnançsız oluyor.

Sorunun kısa özeti:Müslüman ülkeler de doğanların suçu ne? Mekke de doğan bir çocuk ile Melbourne'de doğan bir kişinin aynı sınava tabi olması ne kadar adaletli?

https://www.bilimveyaratilisagaci.com/f/s/tebligin-ulasmadigi-yerlerde-allahin-adaleti-nasil-isler/#post-12517

Bu açtığımız konuyu da okuyun isterseniz.

Ayrıca forumun "islama gönül verenler" bölümünde paylaştığımız insanların ne ayrıcalığı vardı da müslüman oldular?

Din,iman,inanç ,takva; akıl ve gönül işidir kardeşim. Ne Mekke, ne Melbourne, ne aborjin de doğmakla imana ulaşılmaz. Doğduğun yer kaderindir diyorsan ota tapanla ota taparsın,puta tapanla puta taparsın. Suudlular çok mu müslüman sence? Bence değil. Türkiyenin yüzde 99 u çok mu müslüman sence? Bence değil. 

Ayrıca ahirette Allah'ın adaleti nasıl işleyecek buna da tam vakıf değiliz. Mesela tebliğ doğru şekilde ulaşmış ve kabul etmemiş biriyle tebliğ hiç ulaşmamış biri aynı yangılanmayacak.

İnsanları 3 grupta incelersek:

kâfir,münafık,günahkar ve zalim gurup

İman edip salih amel sahibi hakkı hakkıyla bilip uygulayan takva sahibi gurup

Ve bir de bilmeyen, zararsız ve az günahkar diye üçe ayırabilir Allah ve ona göre yargılar ve ona göre de hakettiğini verir. Cenneti de cehennemi de haketmiyorsa arafa koyar mesela. Sen nerden biliyorsun kim avantajlı, kim dezavantajlı?

@munzevizahid Araştırmak kolay ona lafım yok ama anneden babadan müslüman doğan bir insan ile yıllarca atalarının mensup olduğu dine mensup olan o çevrede yetişen birinin aynı sınava tabi tutulması ne kadar adaletli?

@drobooss Bak kanka yazıda dediğimi yapıyorsun birkaç kişiyi gösterip AA bak buda müslüman olmuş demek ki olunabiliyormuş diyorsun dünyanın zaten yaklaşık olarak 10'da 8i Müslüman değil sen bir kaç kişiyi gösterip aaa bak olabilirmiş diyorsun haberin var mı bilmiyorum aynı dinden çıkan insanlar sürüyle fazla

Farklı bir açıdan cevap: İslam bir noktadan başlamıştır ve bütün Dünya’ya bu öğreti merkezden başlayıp zamanla ulaşacaktır. Bütün Dünya’ya İslam hakkıyla anlatılana kadar da elbette ki her ülke kendi bildiği dine uyacaktır. Bunda İslam öğretilerine ters bir taraf yoktur. Evet biz de başka bir ülkede doğmuş olsaydık, farklı bir dine mensup olabilirdik, o zaman İslam’ı getirip bize öğretme görevi Müslümanlar da olurdu.

Fakat Allah bize Müslüman ülkede doğmamızı sağladı ise İslam’ın karanlıkları aydınlatan bu öğretilerini diğer insanlara ulaştırma görevi şimdi bizdedir. Web sitemdeki 177# KİM CENNET’E KİM CEHENNEM’E? yazımda açıkladığım gibi İslam’ın kendisine doğru düzgün anlatılmadığı ve İslam’ın aydınlığından mahrum yaşayan insanlar Kuran’daki kâfir tanımları içine girmemektedir. Onların Cehennemlik olduğunu kimse iddia edemez. Kâfir demek gerçeği örtmek için mantık oyunları yapıp İslam’la sözlü veya fiziksel mücadeleye girişen kişilere denir.

İslam aydınlığı açık olarak ulaşmamış kişiler

Yoksa İslam aydınlığı açık olarak ulaşmamış kişileri Allah suçlamıyor. İslam aydınlığını tanıma fırsatı olmadan ölmüş kişileri muhakkak yargılama usulü farklı olacaktır. Örneğin vicdan ve evrensel insani ahlak ve şirk koşmamak ve iyiliği yaymak gibi kıstasları olabilir, o işler Hâkim olan Rabbimize aittir. Ayrıca yeryüzünde bozulmuş veya uydurulmuş dinlerin olması son din olan İslam’ın değerini düşürmez. Onlar başkadır, İslam başkadır. Onlara bakıp, bunlar uyduruk o halde islam da uydurmadır demek mantık hatasıdır.  Bu yazı, aynı zamanda “Biz sizden sadece bir tane fazla dini inkâr ediyoruz” mantık garibesine de cevaptır.