Forumdaki son iletiler
Son 15 cevap
Son 10 konu
[box type= align="alignleft" class="" width=""]
İyi bir B-Y forumu yazarı nasıl olunur:
- Öncelikle açacağınız konuya ne çok uzun ne de çok kısa ve konuyu çok iyi açıklayan bir başlık atmalısınız. Başlığı okuyan konuyu anlamalı. Daha sonra mesajınızı uzun olarak, ayrıntılandırarak yazmalısınız. Mesajı ayrıntılandırmaktan kaçınmayın, ne dediğimi herkes anladı diye düşünmeyin. Çünkü yazar öyle sansa bile, okuyucu çoğu zaman kısa yazılardan ne denmek istendiğini anlayamıyor.
- Konu açarken konu başlığını çok kısa veya uzun girmemelisiniz ve konuyla alakalı bir başlık olmalı. "Yardım edin", "Bir sorum var" gibi konunun içeriğini anlatmayan başlıklar olmamalı. Veya soruyu uzunca başlık kısmına yazmamalısınız. Başlık atarken kendinizin bu konuyu Google'da nasıl aratacaksanız o şekilde bir başlık atmanız uygun olur. Örneğin karışmayan denizleri Google'da aratan kişi "Birbirine karışmayan denizler" olarak aratır.
- Ayrıca telefondan yazsanız dahi noktalama işaretlerini kullanarak yazın ki yazdıklarınız anlaşılır ve kaliteli olsun ve cevap gecikmesin.
- Her konuyu ilgili forumda açınız. Örneğin dini soru soracaksanız "Bir sohbet aç" forumunda açmayınız.
- Her konu için ayrı konu başlığı açalım. Bir konu başlığı altında daldan dala konmayalım. Bir konuyu tartışırken aklımıza yeni bir konu gelirse, yeni bir konu olarak açalım.
- Kanunlara aykırı olarak yapılan yorumları haber vermek için yorumun altındaki rapor butonuna tıklayınız. Detaylar Kullanım koşullarında.
Üye olamıyorum: Üyelik adınızı İngilizce karakterlerle ve boşluk olmadan oluşturunuz. Sonra e-posta adresine gelen doğrulama linkini tıklayınız. E-posta gelmediyse spam veya gereksiz kutusuna bakınız.
[/box]
7 gök hakkındaki yazınıza karşı bir kaç sorum olacaktı.
Şimdi 7 gök atmosfer ise, atmosferin 7 katmanı yok deniliyor. Buna cevap olarak, siz 2 katmanın iç katmam olduğunu söylüyorsunuz. Sorum şu: 1. Kur’an’a göre bu 7 katman birbiri üzerindedir. İç katmanlar varken bu nasıl olur?
2. Güneş ve ay bu göklerin içinde deniliyor ama durum atmosfer için böyle değil.
3. Fussiler 9-12’de evrenin yaratılışından bahsedilmiyor mu? Sonuçta ayetler kevkeb yani gezegen veya galaksilerin yakın gökte olduğunu söylüyor.
4. Ve bu ayetlerde günler sayılıyor. Yani bu 6 günde yarattık ifadesinin açıklaması. Ama 6 gün evrenin yaratılışından bahsediyor.
5. Allah ayette 7 gök ve Arş diyor. Arş gibi büyük bir şeyi atmosferle birlikte zikretmek abes değil mi? Bana kocaman bir şeyin büyük bir şeyle zikredileceği fikri geliyor.
Eğer bunu evren katmanları olarak alırsak sorularım şu:
6. Oradaki katmanlar gerçek katman mı? Buradaki katmanlar sadece bizim anlamamız için bir resim değil mi?
7. Bu miraç olayıyla çelişkili değil mi?
8. Kozan şöyle buyuruyor:” 4 boyutlu uzayın resmi. Yaşadığımız evren aslında hiçliğin içinde sürekli genişleyen bir küre. Ancak zamanı da çizerek gösterirsek başlangıç noktasından sonsuza genişleyen bir huniye benziyor. Bu yüzden 4 uzay boyutlu bir evrenden bizim evrenimize bakarsak evrenin geçmişini, geleceğini aynı anda görürüz (sol taraf günümüz). Büyütmek için tıklayın.”
[ https://khosann.com/hiperkup-evren-uc-boyutlu/ ]
Bu resme göre tüm evren tek bir bütün gibi gösteriliyor. Belki 4. boyutu ben yanlış anlamış olabilirim bilmiyorum ama benim anladığıma göre 4. Boyutta evrenin öncesi ve sonrası aynı anda gözüküyor.
Sonuçta ayetler kevkeb yani gezegen veya galaksilerin yakın gökte olduğunu söylüyor.
Yakın gökte demiyor, yakın göğü süslüyor diyor. Bir şeyi süslemek için de orada olmak gerekmez. Mesela yerden havaya doğru renkli ışıklar gönderirsek bu, ışık kaynağının da orada olduğunu göstermez. Bu yüzden ayette her iki mana da olabilir.
Allah ayette 7 gök ve Arş diyor. Arş gibi büyük bir şeyi atmosferle birlikte zikretmek abes değil mi?
Bence bu ayetlerde Kürsi vb. boyutlar kastediliyor. Hadislerde de(halka hadisi örneğin) böyle geçiyor.
Bu miraç olayıyla çelişkili değil mi?
Muhtemelen miraçta göğe yükselme oldu, manasını kastettin. Ama yukarıda dediğim halka hadisi evrenin düz olduğunu ispatlar. Çünkü halka düz bir şekildedir. Etrafına halkalar da gelse, bu düz bir evrenin olduğunun göstergesidir. Kağıdı hayal et, kağıdın üstünde yukarı doğru çık. Ya da ayetten murat göğe yükselmek olmayabilir. O zamanın insanı bunların hepsinin üst üste olduğunu sanıyordu. Onlara göğe yükselmek dendi bu yüzden. Biz ise yüce bir konuma getirilmek olarak anlayabiliriz.
4. Boyutta evrenin öncesi ve sonrası aynı anda gözüküyor.
Evrenin 4.boyutu zamandır. 4.boyut Allah'ı ispatlar. Çünkü yapacaklarımız önceden bellidir. Yani Allah buna göre yaratmıştır.
Sondaki resim açılmıyor, ama sorunun ne olduğunu da anlamadım.
“Allah izin verirse” demeden hiçbir şey için, “Şu işi yarın yapacağım” deme! Unuttuğun takdirde rabbini an ve “Umarım rabbim bana, doğruya bundan daha yakın yolu gösterir” de.
(Kehf 23-24)
Bence bu ayetlerde Kürsi vb. boyutlar kastediliyor. Hadislerde de(halka hadisi örneğin) böyle geçiyor.
Benim dediğim ile ne alakası var? Ben sadece diyprum ki: Bu ayete göre atmosfer 7 gök olması uygun değil.
Muhtemelen miraçta göğe yükselme oldu, manasını kastettin. Ama yukarıda dediğim halka hadisi evrenin düz olduğunu ispatlar. Çünkü halka düz bir şekildedir. Etrafına halkalar da gelse, bu düz bir evrenin olduğunun göstergesidir. Kağıdı hayal et, kağıdın üstünde yukarı doğru çık. Ya da ayetten murat göğe yükselmek olmayabilir. O zamanın insanı bunların hepsinin üst üste olduğunu sanıyordu. Onlara göğe yükselmek dendi bu yüzden. Biz ise yüce bir konuma getirilmek olarak anlayabiliriz.
Miraç hadisesiyle çok fazla çelişki görüyorum. Nitekim her katta Peygamber bir Peygamber ile görüşüyor. Evrende atomlar olmadığı katmanda nasıl Hz Adem (sa) vs... olsun?
yine şöyle bir sorun var: Peygamber gidip o peygamberle o evrenlerde konuşsa, bu demektir ki o evren katmanlarında zaman akıyor. Zaman akıyorsa bu katmanlar şu ana kadar niye bizim evren gibi olmadı?
Miraç hadisesiyle çok fazla çelişki görüyorum. Nitekim her katta Peygamber bir Peygamber ile görüşüyor. Evrende atomlar olmadığı katmanda nasıl Hz Adem (sa) vs... olsun?
yine şöyle bir sorun var: Peygamber gidip o peygamberle o evrenlerde konuşsa, bu demektir ki o evren katmanlarında zaman akıyor. Zaman akıyorsa bu katmanlar şu ana kadar niye bizim evren gibi olmadı?
Kardeşim oralarda atomların olmadığını veya oraların atomlardan oluşması gerektiğini kim söyledi? Nitekim Arş'ta melekler vardı ve nurdan yaratılmışlardır. Nur kelimesini ışık anlamında alırsak -benim bildiğime göre- ışık atomlardan oluşmaz. Yani Allah'ın illa orada atom yaratma zorunluluğu yok.
Zamanın akması ne gibi bir problem doğuruyor ki? Zaten Allah oralarda da zamanın aktığını söylüyor. Mearic 4 ve Secde 5 mesela.
Yani atmosfer olarak alınca yakın gök nedir? En alt tabaka mı?
Ben orada atmosferi en alt tabaka olarak alıyorum. Sonra evrenin en dış katmanından itibaren katmanlar. Çünkü biz gök diyince ilk atmosfere bakıyoruz. Böyle alırsak ayet atmosfere de uyar. Ama ben de evrenin katmanlarına uyduğunu düşünüyorum.
“Allah izin verirse” demeden hiçbir şey için, “Şu işi yarın yapacağım” deme! Unuttuğun takdirde rabbini an ve “Umarım rabbim bana, doğruya bundan daha yakın yolu gösterir” de.
(Kehf 23-24)
Burada gökler, yıldızlar kavramlarına farklı yorumlar yapılmış belki işine yarayabilir.
Kuran'da yıldız diye çevrilen 3-4 kelime var galiba: necm(bu gerçek yıldız olduğu belli), buruc(bence bu kelime yıldızların büyük olduğunu anlamamız için kullanılmış), kevakib,
bir de mülk suresi 5. ayet var.( Bu sitede bununla ilgili yazı var.)
isviçredekiışık diye bir instagram sayfası kuran ergen bir çocuk var. Hem bu siteden azami ölçüde faydalanırdı, hatta ateistlerin sorularından imanından şüpheye düştüğü bir zamanda sitemizi bulduğunu ve tüm yazılarımızı heyecanla takip ettiğini ve çok faydalandığını söyledi. Daha sonra fark ettim ki bizim yazılarımızı doğrudan alıp veya biraz değiştirerek daha kendi adına pdf servis etmiş internette. Kendi yazdıklarıymış gibi reklam etmiş. Kaç defa üstü kapalı uyarmama rağmen gerçekleri anlamadı. Neyse ergendir, büyüyünce akıllanır dedim, ama ben müsamaha gösterdikçe raydan çıkmaya devam etti. Bu sefer kendini bana ispatlamak için her yazıma itiraz etmeye başladı. Niyeti anlaşılıyordu tabiki. Ben de bu internet aleminde uzun süre akıl sağlımı koruyarak insanlara faydalı olmayı düşünüyorsam bu tür tiksindirici ve sinir bozucu insanlardan uzak durmalıyım, onları engellemeliyim diye düşündüm.
Sosyal medyada engelledim ve artık aklıma gelmediği için sinirlerim bozulmuyordu. Sonra fark ettim ki foruma giriyor ve sürekli engellememe rağmen yeni hesaplar açıp yine geliyor. Artık mantıksız ve ergence fikirlerine o kadar alıştım ki biraz konuştuğu zaman üslubundan bunun o olduğunu anlayabiliyorum. Onun yüzünden İsviçre IP adreslerini bloke edeceğim fakat İsviçre'den ulaşan ve bu yazılara ihtiyacı olabilecek başkalarının hakkına girmek istemiyorum. Ama artık kovulduğu yere ikiden bir gelmesine katlanamıyorum. Lütfen benim sitemi ve yazılarımı unutsun, ben onu ve onun gibi birkaç sinir bozan ergeni zaten unuttum. Bak benim yaşıma da yakışmıyor, bir ergene burada fırça atmak ama artık ben kaldıramıyorum. Lütfen bu siteye bir daha girme. Bütün İsviçre IP adreslerini bloke etmek istemiyorum.
Şu sorularındaki hatalarını göstereyim de artık yamadan düş lütfen. uzun süre sabrettim artık beni bile çileden çıkardın.
Şimdi 7 gök atmosfer ise, atmosferin 7 katmanı yok deniliyor. Buna cevap olarak, siz 2 katmanın iç katmam olduğunu söylüyorsunuz. Sorum şu: 1. Kur’an’a göre bu 7 katman birbiri üzerindedir. İç katmanlar varken bu nasıl olur?
O iki katman da birbiri üzerindedir. Yani diğer katmanlar arasında sandviç yapısını oluşturur. Bilimsel olarak 5 ana katmana ayrılmasının sebebi sıcaklık farklarının uyumuna göredir. Yoksa diğer iki katman yok demek değildir. yani bilimsel olarak görevlerine göre bir sınıflandırma diye bir kavram ortaya atılsaydı bu sefer yedi tane görevi olan farklı katman olduğu yazılacaktı. Fakat insanların oluşturduğu bu kavram görevlerine göre değil de atmosferdeki sıcaklık farklarına göre tanımlanmış. Yoksa bu demek değildir ki ozon ve ionosfer katmanları inkar edilsin, yok sayılsın. Bak mesela şu resimden hayal gücün biraz canlanabilir. gerç bu resimde de Termosferi koymamışlar ama olsun, İonsofer ile ekzosfer arasında İonosfer olmayan bir termosfer tabakası var, bunu resimde kendin yerine koy.
Umuyorum anlamışsındır.
2. Güneş ve ay bu göklerin içinde deniliyor ama durum atmosfer için böyle değil.
Bunu https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2021/03/kurana-gore-gokler/&sa=U&ved=2ahUKEwjf4_vd4P7wAhVM_rsIHZQBBlUQFjABegQIChAC&usg=AOvVaw01M_HPyHPnq52BYSOyYqq 7" data-ctorig="https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2021/03/kurana-gore-gokler/">320# Kuran'a göre gökler (MCC) yazımda anlattım, yazıda dedim ki 7 gökler ayetleri bazen atmosferi iyi anlatır bazen de tüm evreni. Bilimsel olarak da evren de atmosfer de katmanlı yapılar halinde bulunuyor.
Ay ve güneş atmosfer içinde mi?
Nuh 15: “Allah’ın yedi göğü birbiri ile nasıl uyumlu yarattığını görmüyor musunuz? Ayı, bunlar içinde bir nur yaptı ve güneşi bir kandil haline getirdi.”
Bu ayetteki yedi gökler evrenin yedi katı olduğu görünüyor. Çünkü ay ve güneş onların içinde diyor. Bu ayeti atmosferden bahsetmiyor.
3. Fussiler 9-12’de evrenin yaratılışından bahsedilmiyor mu? Sonuçta ayetler kevkeb yani gezegen veya galaksilerin yakın gökte olduğunu söylüyor.
Bunu da aynı yazıda açıkladım, o yazıda hiçbir ayrıntıyı atlamadım, bile bile soruyorsun.
Yıldızlar atmosferde mi?
Kuran’a göre gökler kavramı farklı ayetlerle incelenmelidir. Bunlardan biri de şudur:
Fussilet suresi;
- De ki: “Gerçekten siz, arzı iki günde halkedeni mi inkâr ediyorsunuz? Ve O’na eşler mi kılıyorsunuz? İşte O, âlemlerin Rabbidir.”
- O, yeryüzüne sabit dağlar yerleştirdi. Orada bereketler yarattı ve orada tam dört günde isteyenler için fark gözetmeden gıdalar takdir etti.
- Sonra duman halinde olan göğe yöneldi, ona ve yerküreye: İsteyerek veya istemeyerek, gelin! dedi. İkisi de “İsteyerek geldik” dediler.
- Böylece onları, iki günde yedi gök olarak yarattı ve her göğe görevini vahyetti. Ve biz, Dünya semasını kandillerle süsledik, bozulmaktan da koruduk. İşte bu, azîz ve alîm olan Allah’ın takdiridir.
Yukarıdaki Fussilet suresi ayetlerinde ise yeryüzünün yaratıldığı sırada duman halinde olan gökyüzünden bahsediyor ki 56# nolu yazımızda açıkladığımız gibi Dünya ateş topu iken atmosfer yoktu sadece volkanlardan çıkan dumanlar vardı, yeryüzü ve atmosfer zamanla değişim sürecini tamamlayıp bu hale girdiler. Atmosfer yeryüzünden sonra var oldu. Bu durum atmosferi açıklıyor.
Ayetin devamında Dünya semasını kandillerle süsledik diyor. Ayette geçen “zeyyenna” kelimesi süslemek demektir. Türkçeye de ziynet olarak geçmiştir. Bu ifade yıldızların Dünyamızın gökyüzünü süslü gösterdiğini açıklıyor. Yani Dünya’dan baktığınızda semanızı yıldızlarla süslü yaptık demektir, yoksa yıldızların atmosferimizde olduğundan bahsetmiyor. Fakat ayetin diğer bir yönü de var ki çok önemli bir bilimsel gerçekliğe uyuyor. Ayette Dünya seması diyor, başka ayetlerde de Dünya hayatı ve ahiret hayatı gibi tabirler kullanıldığı için Kuran’da Dünya kelimesinin Türkçe’mize de geçmiş şekliyle Dünya (Earth) için kullanıldığını anlıyoruz.
Ayetin ilginç olan noktası ise evrende yıldızlar sadece içinde bulunduğumuz katta oluşmuştur. Biz evrenin soğumuş kabuk kısmında (dış kısmında) yaşıyoruz ve nasıl ki kum, toprak parçacıkları ancak Dünya’nın dış kısmında oluşabilmişse aynen o şekilde yıldızlar ancak evrenin dış kısmında oluşabilmiştir. İşte bizim tavanımızı süsleyen yıldızlar evrenin sadece bu yakın kısmında vardır. Kuran’a göre gökler kavramının her iki anlamda da kullanıldığını düşünürsek, evet bir anlam ifade ediyor.
Size yardımcı olan insanlara bir teşekkürle de olsa
karşılık vermeniz iyiliğe karşı bir nezaket kuralıdır.
Forumda sizlere yardımcı olan arkadaşlarımıza
teşekkür edin ki iyilik devamlı olsun.
4. Ve bu ayetlerde günler sayılıyor. Yani bu 6 günde yarattık ifadesinin açıklaması. Ama 6 gün evrenin yaratılışından bahsediyor.
Ayette "Böylece onları, iki günde yedi gök olarak yarattı" diyor. Tüm evren için 6 gün ifadesi kullanılıyorsa bu ifade nedir söyler misin? Bu yedi göğe nasıl evren veya paralel evren diyeceksin? Burada yedi göklerin atmosfer olduğu açık ve şu yazıda detayı var:
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2018/09/58-once-yerler-mi-yaratildi-yoksa-gokler-mi/
5. Allah ayette 7 gök ve Arş diyor. Arş gibi büyük bir şeyi atmosferle birlikte zikretmek abes değil mi? Bana kocaman bir şeyin büyük bir şeyle zikredileceği fikri geliyor.
Evrenin de yedi gökten oluşmuş olmasına aykırı bir ifade mi söyledim yoksa ki bu soruyu bana soruyorsun?
Eğer bunu evren katmanları olarak alırsak sorularım şu:
6. Oradaki katmanlar gerçek katman mı? Buradaki katmanlar sadece bizim anlamamız için bir resim değil mi?
Ne resmi ne tablosu? Bu nasıl bir ifade? Mecaz mı demek istiyorsun? Aslında gerçekte katmanlar yok da haşa Allah öylesine mi söyledi diyorsun? Bu ne biçim bir anlayış? Diğer saçma sözlerin gibi...
7. Bu miraç olayıyla çelişkili değil mi?
Senin sorunlarından ve kafa karışıklığı yaşamanın nedenlerinden biri de tüm hadisleri kelimesi kelimesine doğru ve Kuran ayetleri gibi kabul etmen. Hadislerin hepsini toptan reddetmeyiz ama Kuran gibi korunmuş olmadığını ve insanların ifadeleri ve anladıklarıyla aktarıldıkları gerçeklerini de reddetmeyiz. Bu yüzden hadislerde çelişkiler aramak mantıksızdır. Bunu şurada anlatmıştım:
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2021/04/hadislerde-bilimsel-celiski-aramak/
Ayrıca yedi gökleri önceden atmosfer değil evrendir diyordun, şimdi kalkmış evren değil paralel evrenlerdir diyorsun? 1) Evrenin geri kalanının neye benzediğini bilimsel olarak bilmiyoruz. 2) Bir insanın oraya kadar gidebileceğine inanıyorsun da orada yaşayamayacağını mı aklına yediremiyorsun? Fakat ben Peygamberimizin miracının böyle yedi kat aşmak şeklinde olduğunu düşünmüyorum. Ne düşündüğümü şu yazıda anlatmıştım:
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2020/11/kuran-sirius-sira-dusmus-melekler/
Şimdi son kez sana cevap verdim. Çok trollük yaptın, son haddime getirdin beni çocuk. Artık sinirlerim iyice yıpranmaya başladı. Azıcık onurun olsun, bir daha buralara uğrama. Bunları okuyan kişilerden özür diliyorum ama internette trollerden kafayı yememek için başka şans bırakmıyorlar insana.
Size yardımcı olan insanlara bir teşekkürle de olsa
karşılık vermeniz iyiliğe karşı bir nezaket kuralıdır.
Forumda sizlere yardımcı olan arkadaşlarımıza
teşekkür edin ki iyilik devamlı olsun.
