@merakliateist Siz iyi bir insansınız, sizi gerçekten sevdim.

Size bu siteyi ben önermiş olabilir miyim? Hatta yaşımı da sormuştunuz sanki.??

Sizin için anneniz, babanız vs. değeridir çünkü onların size olan sevgisini hissediyorsunuz.

Peki neden size en büyük nimetleri vereni böyle düşünmüyorsunuz? 

Ben şahsen cennet ve cehennem olayına takılmaktansa Allah'ı seviyorum, merak ediyorum, O'nun yarattığı şeyleri inceleyerek nasıl yarattığını anlamaya çalışıyorum.

Cosmos ile ilgili bir belgesel izlerken ağlamıştım mesela, şanı pek yüce Rabbimin sanatına hayran olmamak mümkün değil...

Ben uyuyacağım sanırım çok yoruldum, herkese iyi günler.

Gönderen: @merakliateist

Size sadece tek bir soru sorabilir miyim? Sizce de bütün bunların hepsi sorgulayıp en dibine inince inanmak ve inanmamak arasındaki kırmızı çizgide biten bir husus değil mi?

Şöyle söyleyeyim. 1450 sene önce okuma yazma bilmeyen bir toplumda yazılmış bir kitabı geçin 600 sene öncesinin en filozof kişilerinin yazdığı kitaplar da bile çokça açık hatalar bulabiliyoruz. Kuran ise üzerinde yeterince düşünülünce her şeyi bir anlama oturtan bir kitap. O toplumdan böyle bir kitap beklemezsiniz. Sen veya ben o toplumda peygamberlik iddia edip o dönemin anlayışına göre kitap yazsaydık, bugün o kitap tartışmasız çöp olurdu. Aristo ve Eflatun gibi dahilerin bilim adına söyledikleri hemen her şey bugün için çöp olmuş. Antik anlayışı yansıtması açısından bir değeri var sadece. Oysa Kuran'ın da böyle olmasını beklerdik. Fakat toplumları insani değerler etrafında dizayn ettiği gibi, söylediği her şey de mantıklı bir zemine oturuyor ve açık olarak yanlışlanabilecek bir ayet içermiyor. Açıklarken zorlanmıyoruz da. Biraz Arap dilinin inceliklerini bilirsen, biraz o dönemin şartlarını bilirsen Kuran'ın harikalığını anlayabiliyorsun. 

İyi niyetli bir insanın doğruyu bulmasına yetecek kadar kanıt var fakat inkar etmek isteyeni de mecbur edecek kanıtlar yok. Bunun sebebini de şu yazımda açıklamıştım: https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2021/09/allah-dileseydi-herkes-iman-ederdi-ayeti/

İyi niyetiniz için teşekkürler.

Şunu da yazayım, gidiyorum.

İslam; zamanının hurafelerini, kötü adetlerini vs. yerle bir etmiştir. Bazı şeyler demek ki böyle olmalıydı. Yani İslam zaten kötü olan bütün şeyleri kaldırmasıyla meşhurdur, bazı yerleri günümüz tozpembe ve kötü dünyasında anlayamıyor olabiliriz.

Örnek:

 Onlardan birine bir kız müjdelendiğinde, öfkelenerek yüzü mosmor kesilir.

 (Aklınca) verilen müjdenin kötülüğünden dolayı halktan gizlenir. Böyle bir alçaltıcı duruma rağmen onu yanında mı tutsun yoksa toprağa mı gömsün! Görün işte, ne kötü yargıda bulunuyorlar!

 Diri diri gömülen kıza hangi suçundan dolayı öldürüldüğü sorulduğunda;

Nahl 72:

Allah sizin için, kendinizden eşler var etti ve eşlerden de çocuklar ve torunlar var etti. Temiz şeylerle rızıklandırdı. Hala batıla mı inanıyorlar? Allah'ın nimetine nankörlük mü ediyorlar?

İslam, bütün batıl Arap inanışlarının üzerinden tır gibi geçmiştir...

@gold-layer Dediğin gibi sınırımızı görmeden bilemeyiz. Bu sınıra umut bağlayıp bağlamamakta bir inanç meselesi. Ve dediğim gibi videoları izleyeceğim fakat sanırım 7 saattir yazıyorum, bir iki şeye daha cevap verip dinleneceğim.

Ve 200 sene bence çok daha büyük sorunlar vardı, bugünde başka sorunlar var tabiki. Bunlara eşit diyebilir miyiz ama? diyelim ki dedik. 300 sene öncesine nolucak?

Dediğin gibi inanmak isteyen biri için her şey mucize, embriyo ya gitmeye gerek yok. Şu klavyeye basabilmem nefes almam içim dışım ne var ne yok her şey mucize. İnanan birisini anlayabiliyorum böyle düşününce rahatlatıcı oluyor ve sonsuz zamanının olduğunu bilmek her şeyden fazla Allahın sevgisinin önemli olduğunu bilmek çok rahatlatıcı. Fakat tam tersi bir ihtimal, her şeyin yalan olması sizi hiç korkutmuyor mu? İnsanlarda inanç tohumu olduğu gibi inançsızlık tohumu da var. Elbet bir iki saniye aklınıza geldiği ve ardından töbe ettiğiniz oluyordur. Ve bu ikisini seçip seçmemek dediğiniz gibi bizim elimizde. Ancak iyi bir insan olucaksak her türlü, başka insanları anlamak istiyorsak sırf bu küçük fark beni sonsuza kadar yakıcak mı? bu saçma geliyor. Cehennemden korktuğumdan değil. Bana Cehennem bile bir merhamet gibi geliyor. Direk yok olmanın yanında adeta bir cennet gibi. korkmuyorsan sorunun ne diyebilirsin. Sorunum bu adaletsizlik. Ben iyi bir insan olmak için cidden inanmak zorunda mıyım? Ne kadar iyi olduğum tartışılır ama gördüğüm çok iyi ateistler var. Onların yanıcak olmasını kaldıramam. Çok kötü müslümanlarda var Allah adı altında her şeyi yapan. Tabiki islam bu değil ama.. onlar cennete gidicek. Elinde sonunda. Müslüman bir seri katil cennete gidicek. Bizse yanacağız. Bu çok acımasızca değil mi.. Ben sınava girmeden de iyi bir şeyler yapabileceğimi düşünüyorum. Yks sınavına benzeten biri vardı sanırsam belki de sensindir o kadar fazla saattir yazıyorum ve konudan konuya atlıyorum ki şu an her şey birbirine giriyor bende. Herneyse, yks sınavından iyi bir puan aldım mesela. Ama mesleğimi icra etmek istemiyorum ilerde elektornik müh. olsa bile.İlgimi çeken başka bir şeyler var fakat düşük puanlı olduğundan bunu tercih ettim. Benzer bir şey, sınavına girmeden, bölümünü okumadan kendi çabalarımla yapabileceğime inanıyorum. Neden din inanmayan bir insanın iyi olucağını düşünmüyor. Allah elbette bilir.. Fakat Allah a inanmakla mı sınaıyoruz yoksa iyi biri olmakla mı? bence yanıt ikincisi olmalı ama kuran apaçık bir şekilde Allah a iman edip etmemekle sınanıyorsunuz diyor. Bu gerçekten olması gereken din mi?

Bu arada iyi geceler dilerim. Ben de seni sevdim dostum, sende iyi birisin. Ve bende senin inandığın dinin doğru olabileceğini düşünüyorum yoksa hala sorgulamazdım. Keşke her müslüman dini sizin gibi görse.

@gold-layer Cidden dönemine göre aşırı ilerici bir kitap. Buna lafım yok fakat

Senden fetva istiyorlar. De ki: “Allah, babası ve çocuğu olmayan kimsenin mirası hakkındaki hükmü şöyle açıklıyor: Eğer çocuğu olmayan bir kimse ölür de onun bir kız kardeşi bulunursa, bıraktığının yarısı bunundur. Eğer (ölen) kız kardeşin çocuğu yoksa erkek kardeş de ona vâris olur. Kız kardeşler iki tane olursa, bıraktığının üçte ikisi onlarındır. Eğer erkekli kadınlı daha fazla kardeş varsa, erkeğin hakkı iki kadın payı kadardır. Yanılmayasınız diye Allah size açıklama yapıyor. Allah her şeyi bilmektedir.

Nisa 176 gibi günümüze göre gerici ayetlerde var. Kuranda cidden böyle şeyler olmalı mı? Mesela bunu inkar edersen kafir sayılıyorsun.

Ve hayır öneren sen değilsin dostum, fakat burda bana yanıt veren başka biri, gerçi o da kim olduğunu bilmiyor ama tahmin edebiliyordur belki bilmem.

@sorgulayangenc Ben de ilgilendiğiniz için teşekkür ederim.

@merakliateist Bu yazınızda atladığınız bir yer var:

Benim bir fabrikam var ve bu fabrikada benim sayemde hakkıyla ekmek kazanan işçiler var, bu işçiler genel olarak iyi insanlar ama bana karşı çok nankörler, rahat çalışmalarına rağmen şikayetçiler vs.

Bunlar başkalarına karşı, iyi insanlar olabilir ama benim onlara sağladığım hiçbir şeyi beğenmiyorlar, tam tersi kötülüyorlar.

Demek istediğimi anladınız mı?

Allah'ı yok saymış, daha ne olsun?

Gönderen: @merakliateist

Nisa 176 gibi günümüze göre gerici ayetlerde var. Kuranda cidden böyle şeyler olmalı mı? Mesela bunu inkar edersen kafir sayılıyorsun.

Kadının miras payının 1 erkeğin 2 olması mı gericilik?

Kuran, erkeğe 1 tık fazla sorumluluk yükler çünkü kadının hamilelik, adet gibi durumları veya başka daha duygusal durumları vardır, olabilir. Bu gibi sebeplerden ötürü, erkeğin payı fazladır.

Aslında erkek evlenince kadına mehir vermek zorunda, e duruma göre aslında paylar eşitlenmiş de oluyor.

Dediğim gibi Kuran zamanın batılını vs. ezmiş geçmiştir, böyle dediyse sebebi vardır ve en doğrusu budur.

@merakliateist Burada eşcinselliğe değil de ana fikire odaklanın lütfen:

Günümüzde ne kadar bilgili olsanız da eşcinselliğin ahlaksızlık olduğunu söylerseniz gerici ilan edilirsiniz.

E aşk kavramından bahsedip bir kadına veya bir erkeğe ait olduğumuzu söyleyip zinanın kötü bir şey olduğunu söylerseniz eski kafalı ilan edilirsiniz.

Avrupada 14 yaşındaki kızlar yasal olarak cinsel ilişkide bulunabiliyor diye biliyorum, bu mu ilericilik?

Avrupadaki bilinçsiz, belirli olgunluğa ulaşmamış birçok  kızın genel evlerde çalışması peki?

Daha say say bitiremem...

Yapmayın lütfen. Günümüzün leş dünyasıyla, toz pembe dünyasıyla Kuran'a gerici demek bence hiç mantıklı değil.

@merakliateist hakikaten ne çok yazdınız ben çoğunu okuyamadım bile bu ne hız maşallah 🙂 ben böyle hızlı ve uzun yazamam. Hatta böyle uzun yazılara cevapta verirken zorlanırım kafam dağılır benim

Gönderen: @merakliateist

Fakat Allah a inanmakla mı sınaıyoruz yoksa iyi biri olmakla mı? bence yanıt ikincisi olmalı

Hayır bilemedin Allah her ikisini şart koşuyor. İman edip salih amel şartı. 

Neyse siz çok yorulmuş olmalısınız arada fırsat buldukça bende sorularına cevap vermeye çalışırım. Yalnız biraz kısa olsun vallahi kafam dağılıyor. Hadi iyi geceler kardeşim. İyice temiz bir zihinle düşün. Müslüman olmamak için inan hiçbir sebep yok.  

@drobooss Elbette delil görebiliyorum. Rastgele olabileceğini de düşünüyorum ama gördüğüm deliller bu yönde değiller zaten, İnanan biri için her şey mucizedir ve bunu gerçekten anlayabiliyorum. Her şey bir delil ancak bunun islam olması gerekmiyor. Dediğim gibi bazen bir teist bazen bir ateist bazen de bir müslüman gibi düşünebiliyorum gerektiğinde. Başka bir tanrı da bunu yapabilir ve ya tesadüfte olabilir gibime geliyor. İşte zaten burda her şey inanmak ve ya inanmak istememeğe bağlanıyor zaten. Ve ateistlerde gördüğün durum hakkında haklısın ve sorunda bu,

Gönderen: @drobooss

Çünkü ortada bir değil birden fazla delil var. Ben delil göremiyorum diyen psikolojik olarak ateisttir. Bunu da açacak olursak; Allahı eleştirme,kibir,Allahı sorgulama,Allahı tanımama,Allahı sevmeme,Allaha hesap sormaya kalkışma vs. devreye girmiş demektir. Bugün ateistlerin yüzde 90ında ben bunları görüyorum.

(alıntı mantığını daha yeni anladım çok hoş yapmışlar)

Allahı eleştirme kibir oluyor, Allahı sorgulama kibir oluyor, fakat biz düşünmeyecek miyiz? Allah düşünenleri sevmez mi? İlla onun istediği gibi mi düşünmeliyiz? Ve sizde arada istemeden bunları yapmıyor nedenini merak etmiyor musunuz? Bana büyük ihtimal edip sonrasında töbe ediyorsunuz gibi geliyor. Ve körü körüne inanan biri yerine inancında samimi olan biri daha iyi değil midir? Yanlış anlamayın, size siz böyleseniz körü körüne inanıyorsunuz demiyorum. Aksine sırf bu kadar ilgilenmeniz bile bana sorarsanız Allah ı sevdiğinizin ve sevginiz ve inancınızda sonuna kadar samimi olduğunuzun bir başka kanıtı ancak bu benim ve bir çok insan için geçerli değil maalesef. Çok haklı bir soru olarak madem bunları anlıyorsun, delilleri isteyince görebiliyorsun neden ateistsin? Diyebilirsin. Yanıtını daha önceden vermiştim ama tatmin olduğunu düşünmüyorum. Çünkü o ilk başlardaki düşüncemdi, henüz kuranı bile okumamıştım. Şimdiyse bize bu kadar sorgula ve oku diyen güzel bir dinden neden Allahı sorgulayınca,eleştirince,bir ayetini inkar edince ve kafana yatmayınca çıktığını düşünüyorum. Merak ediyorsan özellikle Metafizik ve Büyülerle olan ayetler. Saçma geliyorlar. Zaten dinin kendisi böyle bir yapıda bu yüzden neden bu kadar yakın ve uzak olduğumu daha iyi anlamışsındır. Tabi ki herkesin farklı nedenleri olabilir ve bu gayet normal.

Gönderen: @merakliateist

gibi ayetleri görünce bu cidden herkese inen bir kıtap mı diye düşünmeden edemiyorum.

 

 

Kuranda ki bazı kavramlarda öyle  Tabi kötü gözle ve iyi gözle bakmak ile ilgilidir belki bu durum. Dediğiniz gibi niyet çok önemli ve bu niyetle apaçık ayetler berbat yerlere ve günümüzün şartlarına göre kötü ayetler ise iyi yerlere çekilebiliyor.

Kur'an'da 6236 ayet var bu ayetlerden bir kaçı sadece peygamberin hayatını düzenler. İslam peygamberi olsa da özgür iradesi vardır, o da akıl almaya muhtaçtır. Çünkü insan peygamberde olsa insandır ve hata yapabilir. Günahtan bahsetmiyorum her hata günah değildir, hatalar insanın fıtratında vardır. İslam peygamberi seçildiği için ise hayatı sadece kendine ait değildir ve üzerinde ağır bir yük vardır. Bu tür peygamberi rahatlatacak ayetler ise Allah'ın, peygamberinin çabalarına karşı ödülleridir, bu ödüllerden ise biz ahlak kurallarıyla nasipleniyoruz vermiş olduğun ayet gibi.

Gönderen: @merakliateist

 Ey iman edenler! Size izin verilmedikçe Peygamberin evlerine girip de yemeğin hazırlanmasını beklemeyin

Örneğin bu ifade belirli bir ahlak kuralı oluşturuyor her ne kadarda onun hayatıyla ilgili olsa da. Buradan birinin evine direkt girip yemek hazırlanmasının beklenilmesinin hoş bir davranış olmadığını anlıyoruz. 

Kur'an çok farklı bir kitaptır net olarak şu bu kitabı denemeyecek kadar farklıdır sadece din kitabı ismi verilebilir eşsiz ve benzersizdir. Bizim görmeye alışık olduğumuz kitaplardan sonra Kur'an'a bakınca elbet belki çok karmaşık geliyordur işin özü Kur'an'ın kendine özgü bir yapısı olmasıdır. Yani Kur'an'ın bize farklı gelmesi bizim alışık olduğumuz kitap düzeninin dışında olmasıdır. 

@kurangunlukleri Admin kardeşim mümkünse şuradaki soruma cevap verebilir misin? Ben araştırma yaptım da tam emin değilim: https://www.bilimveyaratilisagaci.com/f/s/evren-bilincli-olabilir-mi/

Gönderen: @merakliateist

Allahı eleştirme kibir oluyor, Allahı sorgulama kibir oluyor, fakat biz düşünmeyecek miyiz? Allah düşünenleri sevmez mi? İlla onun istediği gibi mi düşünmeliyiz? Ve sizde arada istemeden bunları yapmıyor nedenini merak etmiyor musunuz? Bana büyük ihtimal edip sonrasında töbe ediyorsunuz gibi geliyor. Ve körü körüne inanan biri yerine inancında samimi olan biri daha iyi değil midir?

Yine bu niyetle alakalı. Allah'ın neden böyle şeyler yaptığını, neyi neden yaptığını sebeplerini öğrenmek için istediği kadar sorgulayabilir ve anlamaya çalışabilir insan ama niyet kötüyse bu sorgulamayı alaycı bir tavırla yaparsa insan işte bu küfre girer. Allah'ın neyi neden yaptığını anlayınca neden onun gibi düşünmeliyiz sorusunun cevabı otomatik olarak çıkıyor zaten ve "doğrusu bu diyoruz." Öyle kafamıza göre değil elbette buradaki arkadaşlarımızda, bende neyin neden olduğunu sorguladığımız için bu sitedeyiz. Ağır bir şekilde düşününce sorgulayınca cidden en doğrusunun böyle olduğuna şahsi olarak iman ettim ve gördüm, nedenlerini sorguladım ve cidden böyle olması lazımmış dedim. Sorgulamada Allah'a hakaret olmadığı sürece tövbeye gerek yoktur niyet iyiyse neden Allah'a karşı olmuş olalım ki? Sorgulamamızdaki amaç İslam'ı daha iyi öğrenmek ve doğruları bulmak, neyin neden olduğunu çözmek. 

Elbette inancında samimi olan Allah katında daha değerlidir. Körü körüne inanan bir kimse neyi savunduğunu dahi bilmeden bazen cahilce laflar edip farkına varmadan İslam'a zarar verebilir. Oysa Kur'an'da bir çok ayet sorgulamaya teşvik ediyor, cahillikten uzak durmamız gerektiğini ruhen hatırlatıyor. 

@merakliateist biz iman edenler iman ettikten sonra Allahı eleştirmeyiz haddimiz değil. Anlamak için sorduğumuz sorular sorgulama niyeti taşımaz. Öğrenme ve bilmeyi isteme herkesin hakkıdır. Bende merak ediyorum birçok soruyu fakat bunlar beni ateist yapmıyor. içsel temizlik dediğimiz nefsini arındırıp Allaha teslim olmaktır iman budur zaten. Bilemeyeceğimiz sorulara takılıp diğer sorulardan da vazgeçmek değildir. Allahın ezeliliğini kavrayamıyorsam sormam başka bir soruya geçerim kapasitemi aşan sorular sormam kısaca. Yani ben böyle yapıyorum