Hocam son yazdığım yazıya cevap verebilirmisiniz merak ettimde cevaplarsanız çok teşekkür ederim. Bu arada önceki cevaplarınız için çok sağolun

Gönderen: @hidayet-g-2

Biz zaten biliyoruz ki tanrı var olmak zorundadır ve Tanrı var olmak zorundaysa bunlara izin vermez

Evet. Hatta Allahu Teala Kuran'da، başka bir ilah olduğu takdirde semaların ve arzın bozulacağını, fesada uğrayacağını bildiriyor.

Gönderen: @hidayet-g-2

Kuran'da 18000 alem olduğu söylenir (tam okumadım bu arada hadiste olabilir emin değilim)

Kuran'da böyle bir şey yok. Kur'an sadece âlemlerden bahseder. Rakamlar bazı âlimlerin uydurması. Allah'ın bilmediğimiz birçok âlemi var olabilir. Gerek kâinatta gerekse kâinat dışında. En iyisini O bilir.

Gönderen: @hidayet-g-2

bu alemlerde mantık kuralları (mesela ben bir bardağa bu bardak toptur diyip bu bardağı yere fırlattığımda kırılmadan sekceğini idda etmem gibi, bu mantıksızdır ve bunun olmuycağını bilebiliriz) içerisinde çalışır değil mi?

Böyle bir zorunluluk yok. Bizim âlemimizdeki mantık kaideleri başka bir âlemde farklı olabilir. Biz sadece bu âlemde ülfet edindiğimiz, alışkanlık edindiğimiz kurallara bakarak "o zaman her yerde böyle işliyor mantık kuralları" diyemeyiz. Fazla uzağa gitmeye gerek yok; kuantum âleminde bile farklı kurallar işliyor. İnsanoğlu olarak çok cahiliz. Bilgimiz sınırlı. Anne karnındaki bebek gibiyiz. Farklı bir âlemle tanışmadığımız için sığ düşünüyoruz.

@kemal peki bizim evrenimize  tıpatıp benzeyen bir Evren’de yani yine bir canlı hayatı var cam bir bardağı yere atınca kırılmasını bekleyemezmiyiz o evrende

Gönderen: @hidayet-g-2

@kemal peki bizim evrenimize  tıpatıp benzeyen bir Evren’de yani yine bir canlı hayatı var cam bir bardağı yere atınca kırılmasını bekleyemezmiyiz o evrende

Bekleyebiliriz. Ancak olmama ihtimali de var. Farklı bir evren varsa ve o evrenin de kendi kaideleri varsa farklı sonuçlar çıkabilir ortaya. 

@kemal benim bunu sorma sebebim hani biz mantık yoluyla Allah’ın varlığına ulaşabiliyoruz fakat Allah herhangi bir Evren’in içinde değil bu biraz sıkıntıya yol açmaz mı mantık yoluyla ulaşmak için.

Gönderen: @hidayet-g-2

@kemal benim bunu sorma sebebim hani biz mantık yoluyla Allah’ın varlığına ulaşabiliyoruz fakat Allah herhangi bir Evren’in içinde değil bu biraz sıkıntıya yol açmaz mı mantık yoluyla ulaşmak için.

Açmaz. Mantığı yaratan ve mantık kurallarını koyan da Allah. Eğer farklı bir evren varsa ve orada da farklı mantık kaideleri yaratıldıysa ve cariyse, oradaki varlıklar da o mantık kaideleri çerçevesinde Allah'ın varlığına ulaş(tırıl)abilir. 

Örneğin cam gibi bir cisim burada kırılıyor. Her attığında onun kırıldığını görüyorsun fakat bu senin nedensel alışkanlığın. Bunun farklı mekânlarda veya evrenlerde aynı olma gibi bir zorunluluğu yok. Farklı bir gezegende veya evrende bu cam attığın zaman havaya da uçabilir ve bu uçma eylemi söz konusu gezegen veya evrende sürekli tekrar ederse oradaki varlıklar da bu eylemi sürekli gördükleri için mantık gereği bunun hep böyle olması gerektiğini düşünebilir. Onların mantığı da o olur. Şimdi hangimiz haklıyız? İkimiz de haklıyız ! 

@kemal hocam ben galiba yanlış anlattım yani fizik kuralları olarak bir örnek gösterdim hatamı anladım fizik kuralı farklıysa mantık da herşey değil ama bir şeyler değişebilir sonuçta diğer simülasyon formunda biri yazmıştı belki de sizsinizdir emin değilim fakat büyük büyük babaanne örneği vermişti işte ondaki gibi bir mantık düşünürsek yani benim büyük büyük büyük büyük büyük babaannem var fakat bilimsel bir kanıtım yok ama var olduğunu biliyorum çünkü ben burdayım yani şimdiki örnekte olan mantık diğer Evren’ler de var mıdır manasında yada diğer adıyla nedensellik üstüne kurulmuş bir mantık diğer Evren’lerde varmıdır? Birde bildiğim üzere bazı ateist sayfalar (evrim ağacı) kuantumun indeterminist yorumuna nedensilliği ortadan kaldırır demişti fakat biz biliyoruz ki nedenselliği kaldırmaz ortadan kaldırmaz sadece sonsuza yakın olasılıktan biri olur fakat bunlardan birinin olması nedeni olmadığı anlamına gelmez. Nedensellik diğer evrenlerdede geçerli midir?

Gönderen: @hidayet-g-2

şimdiki örnekte olan mantık diğer Evren’ler de var mıdır manasında yada diğer adıyla nedensellik üstüne kurulmuş bir mantık diğer Evren’lerde varmıdır?

Birincisi; bizim evrenimizden başka evrenler olduğuna dair elimizde bir delil yok. Paralel evrenler konusu bir faraziye, bir varsayım sadece. Allah farklı evrenler yarattıysa elbette ki örnekteki nedensel ilişkinin bir benzeri orada da olabilir. Fakat olmayabilir de.  Bunu bilemeyiz. Bunu farklı evrenlerin var oluş kaynağı için soruyorsan örnekteki nedensel ilişki farklı olan evren için de geçerli elbette. Sayısız evren olsa bile o evrenlerin varlığı için de tek bir Var Ediciye ihtiyaç vardır. Fakat o evrenlerin kendi içindeki nedenselliği soruyorsan; orada farklı neden sonuç ilişkileri işliyor olabilir. Bunu bilemeyiz. Ama en başta dediğimi gibi farklı evrenlerin var olduğuna dair elimizde bir kanıt yok. 

Gönderen: @hidayet-g-2

Birde bildiğim üzere bazı ateist sayfalar (evrim ağacı) kuantumun indeterminist yorumuna nedensilliği ortadan kaldırır demişti fakat biz biliyoruz ki nedenselliği kaldırmaz ortadan kaldırmaz sadece sonsuza yakın olasılıktan biri olur fakat bunlardan birinin olması nedeni olmadığı anlamına gelmez. Nedensellik diğer evrenlerdede geçerli midir?

Kuantum dünyasında bizim anladığımız manada bir nedensellik olmayabilir veya farklı bir nedensel ilişki var olabilir. Nedensellik her yerde aynı olmalı diye bir zorunluluk yok. Bu niçin önemli senin için?

Enis Doko'nun şu izahı bence çok açıklayıcı olmuş. Ben çok beğendim: 

@kemal hocam ben enişte hocanın makalelerini okumuştum orda gördüm hatta kuantumdada neden olan şeylerin nedeni vardır diye. Hocam sorma sebebim fizik kuralları bizimkilerden farklı olsa bile olan şeyin bir nedeni varmıdır manasında (sadece merak ettim  ondan soruyorum

Gönderen: @hidayet-g-2

fizik kuralları bizimkilerden farklı olsa bile olan şeyin bir nedeni varmıdır

Evet, olmalı. Nedensellik bir şeylerin var olması üzerine bina ediliyor zaten. Bunu yaparken, bir şeylerin olması için bir nedeni olması gerektiği öncülünden hareket ederek açıklama getiriyoruz. Sebep yoksa bir şey var olamaz ki zaten. Bunu en baştan kabul ediyoruz. Tartışmaya bile gerek yok.

@kemal eyvAllah hocam çok sağolun teşekkür ederim.

@hidayet-g-2 Rica ederim.

@kemal  hocam kozmoloji makaleleri okurken birinde bizim evrenimize sebep olan farklı fizik yasalarına sahip ezeli evren var gibisinden bir şey okudum bunun mantıksal ve bilimsel çıkmazlarını anlatırmısınız?

Gönderen: @hidayet-g-2

@kemal  hocam kozmoloji makaleleri okurken birinde bizim evrenimize sebep olan farklı fizik yasalarına sahip ezeli evren var gibisinden bir şey okudum bunun mantıksal ve bilimsel çıkmazlarını anlatırmısınız?

Önce o cümleyi tam olarak kopyalayıp buraya yapıştırmalısın ki @kemal kardeş okuyup yorum yapabilsin. Belki de tam olarak öyle dememiştir, sen öyle anlamışsındır ve boş bir tartışma olacak. Zaten bilim insanları öyle bilinmeyen şeylerde kesin konuşmazlar, olabilir derler en fazla. Olabilir demek olur demek değildir. Ben de evrenimizin üçüzü olabilir dersem evrenimizin üçüzü var demek değildir. Kanıta dayanmayan ihtimalleri tartışmak boş yere vakit kaybı olur. Bunları kafada fazla büyütmek de psikolojik hastalıklara davetiye çıkarır. Kanıtı olmayan her fikri ciddiye alıp kendinize sorun yapmayın kardeşim. Bu konuyu sonsuza kadar da konuşsan yanlış metod izlediğin için seni tatmin etmez. Çünkü ne sen iddia için somut bir veri koyuyorsun, ne biz cevaplarken somut veri koyabiliyoruz. Koyulamaz da zaten. Çünkü yok. Boş yere bu konuyu uzatıp kendini sıkıntıya sokma. Kanıtı olmayan şeyin vesvesesi böyle asla gitmez. Uğraştıkça artar. kanıtı olmayan saçmalıklar sallamasyonlar olduğunu kabul edip uğraşmaman gerekir. Benim son tavsiyem budur sana.