Forumdaki son iletiler
Son 15 cevap
Son 10 konu
[box type= align="alignleft" class="" width=""]
İyi bir B-Y forumu yazarı nasıl olunur:
- Öncelikle açacağınız konuya ne çok uzun ne de çok kısa ve konuyu çok iyi açıklayan bir başlık atmalısınız. Başlığı okuyan konuyu anlamalı. Daha sonra mesajınızı uzun olarak, ayrıntılandırarak yazmalısınız. Mesajı ayrıntılandırmaktan kaçınmayın, ne dediğimi herkes anladı diye düşünmeyin. Çünkü yazar öyle sansa bile, okuyucu çoğu zaman kısa yazılardan ne denmek istendiğini anlayamıyor.
- Konu açarken konu başlığını çok kısa veya uzun girmemelisiniz ve konuyla alakalı bir başlık olmalı. "Yardım edin", "Bir sorum var" gibi konunun içeriğini anlatmayan başlıklar olmamalı. Veya soruyu uzunca başlık kısmına yazmamalısınız. Başlık atarken kendinizin bu konuyu Google'da nasıl aratacaksanız o şekilde bir başlık atmanız uygun olur. Örneğin karışmayan denizleri Google'da aratan kişi "Birbirine karışmayan denizler" olarak aratır.
- Ayrıca telefondan yazsanız dahi noktalama işaretlerini kullanarak yazın ki yazdıklarınız anlaşılır ve kaliteli olsun ve cevap gecikmesin.
- Her konuyu ilgili forumda açınız. Örneğin dini soru soracaksanız "Bir sohbet aç" forumunda açmayınız.
- Her konu için ayrı konu başlığı açalım. Bir konu başlığı altında daldan dala konmayalım. Bir konuyu tartışırken aklımıza yeni bir konu gelirse, yeni bir konu olarak açalım.
- Kanunlara aykırı olarak yapılan yorumları haber vermek için yorumun altındaki rapor butonuna tıklayınız. Detaylar Kullanım koşullarında.
Üye olamıyorum: Üyelik adınızı İngilizce karakterlerle ve boşluk olmadan oluşturunuz. Sonra e-posta adresine gelen doğrulama linkini tıklayınız. E-posta gelmediyse spam veya gereksiz kutusuna bakınız.
[/box]
Merhaba herkese ben molek kelimesini daha önce sordum forumlarda da soran olmuş okudum ama bu konuyu tam anlamadım çünkü malikte cehennem bekçisi molekte aynı ayrıca kenanlılarda çocukların kurban edilen bir put hz İbrahim kıssasıda ordan geldiğini düşünüyorlar yani onlarca kuran tevratın kopyası hz İbrahimin kıssası da kuranda tasdikliyor.
Rica etsem bakabilir misiniz?
1.
""Bu hz ibrahim in çocugunu kurban edecekken tanri nin koyun indirdiğini biliyorsunuz. halbuki hz ibrahimin yasadigi zamanda kenanlilar cocuklarini molek isimli bir puta sunuyorlarmis, cocuklarini sunduklari yer neresi biliyor musunuz? gehinnom isimli bir vadi. evet yanlis duymadiniz! bugünkü cehennem sözcüğü gehinnom. yalniz bununla bitmiyor, kenanlilar cocuklarini hz ibrahim in hikayesinde olduğu gibi kesiyorlarmis ve ateşte yakiyorlarmis, ateşin yakildigi yer ise gehinnom vadisi.gel zaman git zaman gehinnom vadisi inkar edenlerin sonsuza kadar yandigi bir yere dönüşmüş evrim surecinde.
simdi burada bir çelişki ile karsilasiyoruz. kuran hz ibrahim in allah a inandigini söyler, hatta çocuğunu da allah için kesmektedir, tevrat tada hz ibrahim çocuğunu kesecekken yehovaya inanmaktadir.ama tarihi ve arkeolojik veriler bize gosteriyor ki çocugunu kenanlilar molek isimli bir put için kesmektedirler.hz ibrahim de çocuğunu kestigine gore onun elohim, yehova ya değil de molek isimli bir puta kesmesi gerektiği ortada.
molek ismi size tanidik geldi mi?acaba arapçadaki malik sözcüğü olabilir mi bu sözcük? belki kuranda da geçiyor dur, bilemem.
ne derseniz deyin,son iki dini şekillendiren tamamen yahudiliktir. hele hele islam in neresinde bakarsaniz bakin yahudiliği görürsünüz. radikal bir müslüman ile bir yahudi arasinda pek fark yoktur.
tevrat un da yüzlerce yilda din adamlari taraf insan asama asama yazildigi kesindir.Bununla ilgili belgesel hipotez e göz atabilirsiniz.Bunu da eklemiş olalim .""
2.iddia
""Kuran'daki "cehennem" kelimesinin tüm ayetlerde öteki dünya için kullanıldığını sadece tek bir ayette ise bu dünyadaki bir cezalandırma yeri için geçtiğini söylemiştim. Saffat Suresi'nin 97. ayetinde geçen bu yer kavmi tarafından İbrahimin içine atılacağı cehennemdi. Bu ayetten bir kaç ayet sonra ise ne ilginçtir ki İbrahim'in oğlunu tanrısına kurban etmesi anlatılıyor. Bu Eski Ahitte sıklıkla anlatılan Hinnom Vadisindeki çocuk kurban edilmesi olayını hatırlatıyor.
Allah Kuran'da "cehennem" kelimesini kullanırken sadece bir yerde bu dünyaya işaret etmiş ve hemen devamında da ilginçtir kendisine yani bir tanrıya çocuk kurban edilmesinden bahsetmiş. Bu istisnai kullanım çok şey ifade ediyor bence, iddia edildiği gibi "cehennem" kelimesinin aslında bu dünyada ve putlara kurbanlar sunulan bir yer isminden geldiğinin, daha sonrasında ise öteki dünyaya ait bir yermiş gibi anlamının değiştirildiğinin ip uçlarını sunuyor.
Sormadan edemiyorum; çocukların putlara kurban edildiği ve ateşe atıldığı Hinnom Vadisi'nde olup bitenleri bilen Allah, tüm ayetlerinde kendi katındaki cehennemden bahsedip neden sadece bir ayette dünyadaki bir yerden de cehennem diye bahsedip devamında çocuk kurban edilmesinden bahsetmiştir""
3.""Tofet (Topet, Topeth): İbranice Eski Ahit'te Kudüs'teki Gehanna denilen vadideki bir yerin adı.
Kimi doğu bilimciler Arapçadaki Cehennem kelimesinin Kudüs'deki Gehanna adından geldiği görüşündedirler. Gehanna denilen bölgede (Hinnom Vadis) eski çağlarda Moloch adındaki Tanrıya küçük çocukların yakılarak kurban edildiğine inanılmaktadır. Tofet" kelimesi Eski Ahit'te Gehanna adlı bu yerin bir adı olarak geçmektedir. "Tofet" kelimesinin geçtiği ayetler şunlar:
İbranice "Tofet" kelimesinin kökü: תֹּ֫פֶת
Bu İbranice köke Kuran'da karşılık gelen Arapça kök : ت ف ث
Tofet kelimesinin köküne karşılık Kuran'da bulduğum kökümüz sadece tek bir ayette geçiyor; Hacc Suresi'nin 29. ayeti:
"Sonra kirlerini gidersinler. Ve nezirlerini (adaklarını) ifa etsinler. Ve Beyt-i Atik'i (ilk ev Kâbe'yi) tavaf etsinler."
Eski Ahit'te kirletildiği belirtilen "tofet" kelimesi, Kuran'da "tefese (kir)" olarak geçiyor. Bazı tefsirlere göre ise "tefese" kelimesi Arafat ve Müzdelife vakfesidir yani buralarda bekleme yapılmasıdır. Ayette ayrıca adakların yerine getirlmesinden bahsediliyor, bir önceki ayette ise "kurban" konusu daha açık bir şekilde ifade ediliyor.""
4.
""Daha geriye gidelim,Sümer'e..
İbrahim ateşe ya da cehenneme atılıyor değil mi?
Sümer'de çoban tanrı DUMUZİ yer altına atılıyor..Bereketle ilişkili bir tanrı bu..
Sümer'de yer altı Dünya'sının 7 kapısı var..Kuran'da hicr suresi 43-44.ayetlerde cehennemin 7 kapısı olduğu yazar..
Hicr 44'den 7 ayet sonra,yani Hicr 51'de İbrahim'in konuklarından/misafirlerinden söz ediliyor..
Tesadüf olamaz bunlar..
İbrahim ateşe ya da cehenneme atılıyor,Dumuzi'de öyle..
İbrahim'in misafirleri oluyor,Dumuzi'nin de..
İbrahim bereketle/çocukla ilişkilendiriliyor,Dumuzi'de öyle..""
Sorunu düzgün ifade etmemişsin kardeşim. Yazdıkların sana mı ait yoksa alıntı mı belli değil. Lütfen daha dikkatli olalım ve kurallara riayet edelim.
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2019/11/184-cehennem-kelimesinin-kokeni-ge-hinnom-mu/
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/f/islam/melek-kelimesi-ammonlularin-tanrisindan-mi-turedi/
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/f/s/horus-deccal-mi-molek-malik-mi/
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/f/s/malik-molekten-mi-geliyor/?pagenum=3
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2020/09/hz-ibrahimin-atese-atilmasi-hikayesi/
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2020/10/nemrud-kimdir-ibrahim-urfa/
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2021/07/abraham-brahma-ibrahim/
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2020/05/240-sumer-mitolojisinde-yaratilis/
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/f/islam/hz-ibrahim-tarihi-kayitlarda-var-mi/
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/f/t/hz-ibrahimin-akhnatondan-mi-alindi/
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/f/s/hz-ibrahim-sunneti-ve-keser/
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/f/s/hz-ibrahim-kissasi-ve-insan-kurbani/
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/f/s/sumer-kaynaklarinda-hz-ibrahim-geciyor-mu/?pagenum=30
Molek kıssasında insanlar puta çocuklarını evlatlarını kurban ediyorlardı. Allah bunu şu ayetlerle yasakladı:
- İddia özetle “ İbrahim zamanında insanlar molek isimli bir ilah için çocuklarını gehinnom vadisinde kurban ediyorlardı. Hz. İbrahim Allah’a inandığı halde neden oğlunu moleke kurban etti?” diye sorduğunu sanıyorum. Soru buysa cevabım şu:
- Muhtemelen o devrin insanları Hz. İbrahim’den önce gelen Nebiler vasıtası ile öğrendikleri Yaratıcı’nın Malik ismini daha sonraları bir puta isim olarak verdiler ve bu puta çocuk kurban ettiler. Bu vadinin adının gehinnom olması bu ismin oraya ezelde verildiği anlamına gelmez. Bir ihtimal, cehennem ismi de önceki Nebiler ile kullanılmıştır ve içinde cereyan eden olaylar dolayısıyla insanlar oraya ahiretteki cehennemin ismini de vermiş olabilir. Hangisi hangisinden isim aldı asla bilemeyiz, ama bu inanç sisteminde bir şeyi değiştirmez.
- İbrahim bu ibadeti neden devam ettirdi konusuna gelince. Hz. İbrahim o toplumda yetişmiş bir insandı. Aklına yatmasa da bu uygulamanın içinde büyümüştü. Israrlı rüyaları ona bu uygulamanın Allah’tan olduğunu ama nefsi nedeniyle oğlundan vaz geçemediğini düşündürdü. Aksine bir işaret de olmayınca nefsini yenmesi gerektiğine kanaat etti. Ama uygulama sırasında beklediği işaretler oluşunca bu uygulama ebediyen kalkmış oldu.
- İddia ne iddia ediyor hiç anlayamadım. Hz. İbrahim’in içine atıldığı ateşe Saffat/97’de cehennem denmez, cehim denir. Bu kelime cehennem için de kullanılır ama cehennem denmemişse cehennem değildir. Hz. İbrahim’in hayatı anlatılırken ateş olayından sonra kurban olayının anlatılmasında şaşılacak şeyin ne olduğunu ise hiç kavrayamadım.
- İddiada, iddia sahibi rasgele tuşlara basarak bölüm geçmeye çalışıyor gibi. İçinden birkaç anlamlı cümle ayıklayalım, bakalım.
- Tofet: Gehanna vadisinde bir yer
- Burada moloch isimli puta çocuk kurban ediliyor.
- Tofet Arapçada tefese olarak geçiyor.
- Tefese kelimesi Hac/29’da kir anlamında geçiyor ve kirden arınmaktan bahsediyor.
- Önceki ayette kendilerine rızık olarak verilen enamdan (hayvan) kurban edilmesi geçiyor.
- Öyleyse kirlerden arınmak demek çocuk kurban etmek demektir.
Sizce bu çıkarım akılla-izanla-insafla bağdaşır mı?
- İddianın neresinden tutayım bilemedim. Biri cehime atılıyor, biri yeraltına gönderiliyor. Biri nebi, biri ilahımsı. Dünyayla cehennem benzetmesi ne işe yaradı belli değil.
Şimdi bilenlerden özür dileyerek şu fıkrayı anlatmasam olmaz.
Adamın biri “kurban” mevzuunu anlatıyormuş: "Çocuğu olmayan Hz. Davut, 'Ya Rabbi bana bir çocuk ver, onu sana kurban edeyim' diye yakarmış. Duası kabul olmuş, bir kızı olmuş, adını Ayşe koymuş. Gel zaman git zaman, çocuğun kurban edileceği zaman gelmiş, Hz. Davut kızı yatırmış, tam boğazını kesip kurban edecekken Azrail, gökten bir keçiyle çıkagelmiş, 'Kızı bırak, al bu keçiyi kurban et' demiş"
Dinleyenlerden biri dayanamamış:
"Yahu ben bunun neresini düzelteyim; Hz. Davut değil Hz. İbrahim; kız değil erkek, Ayşe değil İsmail, Azrail değil Cebrail, keçi değil koç!”
68 doğumlu, 4 yetişkin çocuklu, çalışan bir anneyim. Mühendisim. Tek ilgi alanım Kur'anı Kerim. Diğer ne varsa Kitabımı daha iyi anlamamı sağlar umuduyla ilgileniyorum. bvyserpilyucel@gmail.com
@kemal Kemal kardeşime de forumda yetki verdim. Uygunsuz yazıları düzeltebilir, silebilir, yeni yazıları onaylayabilir, postu kapatabilir, gizleyebilir vs.
Size yardımcı olan insanlara bir teşekkürle de olsa
karşılık vermeniz iyiliğe karşı bir nezaket kuralıdır.
Forumda sizlere yardımcı olan arkadaşlarımıza
teşekkür edin ki iyilik devamlı olsun.
@kemal Kemal kardeşime de forumda yetki verdim. Uygunsuz yazıları düzeltebilir, silebilir, yeni yazıları onaylayabilir, postu kapatabilir, gizleyebilir vs.
Cevabımı aldım hocam teşekkür ederim ?
@kemal Kemal kardeşime de forumda yetki verdim. Uygunsuz yazıları düzeltebilir, silebilir, yeni yazıları onaylayabilir, postu kapatabilir, gizleyebilir vs.
Cevabımı aldım hocam teşekkür ederim ?
Hayırlı olsun çok sevindim. Benden daha çok hak ediyorsun ve daha başarılı olacağına inanıyorum. Ben de bu aralar yoğunluktan dolayı foruma katılımda bile zorlanıyordum. Yine ufak tefek yardımcı olurum tabi.
Düşünce merkezim KURAN'ı KERİM
Kılavuzum PEYGAMBERİM
Akıl defterim BİLİM
Kalp kitabım VİCDANIM
Benden daha çok hak ediyorsun ve daha başarılı olacağına inanıyorum
Estağfurullah hocam. Aslında ben de yoğunum gün içinde. Buraya biraz yoğunluktan kopmak ve kendimi tazelemek için geliyorum. En iyisini yapmaya çalışacağım inşaallah. Sağ olunuz
Benden daha çok hak ediyorsun ve daha başarılı olacağına inanıyorum
Estağfurullah hocam. Aslında ben de yoğunum gün içinde. Buraya biraz yoğunluktan kopmak ve kendimi tazelemek için geliyorum. En iyisini yapmaya çalışacağım inşaallah. Sağ olunuz
Olsun elimizden geldiğince birşeyler yaparız.
Düşünce merkezim KURAN'ı KERİM
Kılavuzum PEYGAMBERİM
Akıl defterim BİLİM
Kalp kitabım VİCDANIM
Adamın biri “kurban” mevzuunu anlatıyormuş: "Çocuğu olmayan Hz. Davut, 'Ya Rabbi bana bir çocuk ver, onu sana kurban edeyim' diye yakarmış. Duası kabul olmuş, bir kızı olmuş, adını Ayşe koymuş. Gel zaman git zaman, çocuğun kurban edileceği zaman gelmiş, Hz. Davut kızı yatırmış, tam boğazını kesip kurban edecekken Azrail, gökten bir keçiyle çıkagelmiş, 'Kızı bırak, al bu keçiyi kurban et' demiş"
Dinleyenlerden biri dayanamamış:
"Yahu ben bunun neresini düzelteyim; Hz. Davut değil Hz. İbrahim; kız değil erkek, Ayşe değil İsmail, Azrail değil Cebrail, keçi değil koç!”
Güzel fıkraymış 🙂 ben biraz geç kavradım ama.
Düşünce merkezim KURAN'ı KERİM
Kılavuzum PEYGAMBERİM
Akıl defterim BİLİM
Kalp kitabım VİCDANIM
@serpilyucel teşekkür ederim iddialar benim değil alıntıladım hepsi farklı yorumlamalar olup aynı konu oldugundan forumu kaynak olarak belirtemedim birdakine daha dikkat edeceğim.
3.de kelime köklerinden giderek konuyla bağlantı çıkartmaya calısıyor konu kurban olunca arkadaş daha da ileri gitmiş devamındaki yazısı zorlama oldugunu düşündüğüm için eklememiştim iddiasının devamında
el yakdû : yerine getirsinler (gidersinler)
3. tefese-hum : kirlerini
Kirlerinin yanındaki el yakdu kelimesinii de alarak kökenini incelemiş aynı kökten malik ayeti de çıkınca damgalamış .
Yani ordaki ayet malike götürüyormus o yüzden molek malikmiş manasını vermiş.
Ve nadev ya maliku (li yakdi)aleyna rabbuk, kale innekum makisun.
"Ey malik! Rabb'in bizim aleyhimize (hüküm versin.)" diye seslenirler. "Siz böyle kalacaksınız."
@kemal Teşekkür ederim ilk fırsatımda inceleyeceğim
