Gönderen: @partixan

 

İslam'da elbette çelişki olmaz. Bunu biliyoruz. Ancak buradaki iddialardan bazıları aklıma takıldı. Sayfada bir çoğunun cevabı var ancak, bir çoğunun da cevabı yok

Kardeşim, yanlış anlama ama bu şekilde link atarak sormak forumun kurallarına aykırı. O linkteki aklına takılan iddiaları burada kendin yazman gerekir üşenmeden hepsini ayrı başlıkta. Böylece daha rahat cevap alabilirsin, sabırlı ol.

@munzevizahid arkadaşımıza katılmakla beraber şunu da ilave etmek istiyorum: Ben meraktan bile olsa neden sürekli ateist ve deist sitelerinde İslam araştırması yapıldığını anlamakta zorlanıyorum. Binlerce yalanları olduğu ortaya çıktıktan sonra hâlâ o sitelerde dolaşmak onların yalancılığına yeterince ikna olamadığımızı gösterir. Soru sorma biçimi hatalı, araştırma yöntemleri bilgisi de ayrıca sorunlu. Burada araştırma maksadıyla soru sorulmalı ancak bu arada yalancı kaynaklarla da kendimizi zehirlememeliyiz. Ne istiyoruz ona karar verelim! 

@kemal Araştırmadan inanmak doğru değildir çünkü. En doğrusu öğrenip bir daha araştırmak istemiyorum. İmanımın yalandan değil gerçekten olmasını, eğer islam haşa gerçek değilse de gerçek olmadığını kabul etmek istiyorum

@munzevizahid Allah gönderdiği kanunları, hükümleri değiştirir mi?

Bakara-106: “Herhangi bir Ayet’in hukmunu yururlukten kaldirir veya unutturursak, onun yerine daha hayirlisini veya benzerini getiririz. Allah’in herseye gucunun yettigini bilmezmisin? “

Hac-52: Senden önce hiçbir resûl ve nebî göndermedik ki, bir şey temenni ettiği zaman, şeytan onun bu temennisine dair vesvese vermiş olmasın. Ama Allah, şeytanın vesvesesini giderir. Sonra Allah, âyetlerini sağlamlaştırır. Allah, hakkıyla bilendir, hüküm ve hikmet sahibidir.

Nahl-101: Biz bir âyeti değiştirip yerine başka bir âyet getirdiğimiz zaman -ki Allah, neyi indireceğini gayet iyi bilir- onlar Peygamber’e, “Sen ancak uyduruyorsun” derler. Hayır, onların çoğu bilmezler.

Rad-39: Allah, dilediğini siler, dilediğini de sabit kılıp bırakır. Ana kitap (Levh-i Mahfuz) O’nun yanındadır.

Aşağıdaki ayetlerde ise farklı söylenir;

Fatır-43: “… Hayır! sen Allah’ın kanununda değişiklik bulamazsın. Sen Allah’ın kanununda asla bir döneklik bulamazsın. “

Feth-23: “… Allah kanununda hicbir degişiklik bulamazsınız. “

14- Tanrı’nın kitabı düzensiz, karmaşık olabilir mi?

Kur’an’ın genelinde konu karmaşası ve uyumsuzluk vardır. Bir konudan bir başka konuya atlanır. Örneğin Bakara suresinde boşanma konusu işlenirken aniden namaz kılma ve usülleri anlatılmaya başlanır. Ardından tekrar hukuk konularına dönülür.

(Bakara/ 237-238-239)

Birçok surede aynı anlatımlar tekrarlanır. Bu durum Kur’an ayetlerinin karışık ve düzensiz toplandığını gösterir ki Allah’ın koruması altında olan bir kitabın böyle düzensiz olması bir çelişkidir.

Hocam şu iki soruyu cevaplar iseniz sevinirim

Gönderen: @partixan

@kemal Araştırmadan inanmak doğru değildir çünkü. En doğrusu öğrenip bir daha araştırmak istemiyorum. İmanımın yalandan değil gerçekten olmasını, eğer islam haşa gerçek değilse de gerçek olmadığını kabul etmek istiyorum

Araştırmak elbette elzem fakat öncelikle muhaliflere cevap olarak yazılan makaleler okunup altyapı, temel oluşturulmalı. Daha sonra muhalifin iddiaları dinlenmeli. Ön bilgi olmadan sürekli muhaliflerin yalan ve sahtekarlıklarına maruz kalmak sadece şüphelerimizi ve vesveselerimizi artırır. Biz de diyoruz ki ilk önce Bilim ve Yaratılış Ağacı gibi kaliteli sitelerdeki makaleler ve İslami kaynaklar okunmalı. Daha sonra ne iddia ile karşılaşırsan karşılaş. Gerekli cevabı verecek donanıma ulaşmış olursun zaten. 

@partixan https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2022/02/kurandaki-tekrarlarin-hikmeti/

https://www.bilimveyaratilisagaci.com/f/s/nesih-ve-mensuh-neden-vardir/

https://www.google.com/amp/s/sorularlaislamiyet.com/kur-ayetleri-arasinda-neden-konu-butunlugu-hic-yok%3famp

https://sorularlaislamiyet.com/ayetler-arasinda-bir-ilgi-var-midir-yoksa-her-ayet-mustakil-midir-0

Eski bir konu fakat iddiaları cevaplayayım dedim.

Allahın gönderdiği hükümleri değiştirmesi şu şekilde olabilir:

Allah tevrat ve incildeki hükümleri değiştirebilir.

Yani üstteki ayetler bunu gösterir.

Diğer söylenen  Allahın kanunları ise Allahın vaadleridir. Yani ne yaparsan cennete gideceğin ne yaparsan cehenneme gideceğin. Bazı yerlerde Allahın sözlerinde değişme bulamazsın da denir. Fakat yine bu kelime bağlamında Allahın vaadleri olduğu anlaşılır. Ayetleri bağlamından koparıp bakıyorlar ve çelişki buldum diyorlar.

İnşallah iddiaların bir kaçına yanıt vereceğim, zaten çoğunluğu yalansa diğerlerinin doğru olacağını sanmıyorum ancak vaktim olursa hepsini yanıtlarım.

İddia 1:

Cevap: Bakara 48 genel bir kuraldır. Meryem 87'de "illa" bağlacı vardır, yani istisnaların olabileceğini söylemektedir. Yani senin,benim şefaatim geçerli değildir evliyanın şefaati geçerli değildir. Ancak Allah'ın istisna kıldığı insanların şefaati geçerlidir. Bu çelişki değildir.

İddia 2:

Cevap: Ayetlerin peş peşe gelmesi bir kasıt içerisinde olduğunu zaten gösteriyor. Burada demek istenilen şey; İyilikleri ve kötülükleri yaratan Allah'tır, iyilik Allahtan, kötülük insandan gelir.

İddia 3:

Cevap: İslam kelimesi çok geniş bir kelimedir. Tabii meal okuyarak ateist olan kardeşimizi bunu anlaması biraz zordur. Allah gerçek Hristiyan ve Yahudilerin İslam'a dahil olduğunu söylemiş Bakara-62 ayetinde. Daha sonrasında Ali-İmran(85)'de tek dinin İslam olduğunu söylemiş. Burada bir çelişki yoktur çünkü Tevrat ve İncilin hükmü kalkmamıştır. Bkz (5:48, 5:68 )

İddia 4:

Cevap: Şahsen ben bir çelişki göremedim, Allah'ın lütfu olan cennet için yarışın derken birinde genişliği göklere yer arası demiş. Diğer ayette eni, gökle yerin genişliği kadar demiş. Neden çelişki olduğunu anlatırsa ateist kardeşimiz o zaman daha farklı olur.

İddia 5:

Cevap: Ayetlerde geçen "اول" kelime "ilkiyim" yani önderiyim şeklinde çevrilir çok var böyle ayet. Bu gösterdikleri ayette aynı kelime geçmektedir. Yani ben o topluma gönderilen müslüman önderim gibi bir anlam çıkıyor. Çelişki yok.

Toplamda 40 tane iddia var, kaldı 35 birazdan hepsini cevaplayacağım 🙂

Sınıra geldim çünkü.

İddia 6:

Cevap: Yazan kişi Arapçadan bir haber olduğu için böyle düşünmüş, ancak olayın aslı böyle değil.

Kur'an bazen emirleri "de ki" ifadesi ile bazen "de ki" olmadan ifade edilebilir bu çok normaldir. Çünkü kuran edebi bir kitaptır. İltifat Sanatını araştırmasını öneririm ateist arkadaşımızın benim bile arapça bilgim çok fazla değilken bunları araştırarak bulunabiliyor.

İddia 7:

Cevap: Tağlib sanatı uygulanmıştır, meleklerin arasında tek cin olduğu için böyle bir hitap yapılmıştır. Burada hata yoktur, sadece mantık kullanmadıkları için olmuş.

İddia 8:

Cevap: Ben bir çelişki göremedim, bir ayette vasiyet şart koşulmuş. Diğer ayette ölenlerin mirastaki hisselerini belirtilmiş. Şahsen neden çelişki olduğunu söylerseniz cevap verebilirim.

İddia 9:

Cevap: Burada ayetlerde denildiği gibi söylenen şeyler "işlerdir" Ancak olay Mearic  4'e geldiği vakit yine çelişki yok. Hatta burada İzafiyet Teorisinden yararlanmamız gerekir. Bir cismin hızı arttıkça onun için zaman yavaşlar. Bu teorik ve deneysel olarak da ispatlanmış bir gerçektir. İşte buradaki ayetlerde sizin için 50 bin yıl olan bir günde çıkar ifadesi ile zamanın izafiliği anlatmaktadır. İnsanlar için geçen süre 50 bin yıl iken, farklı durumda, örneğin son derece yüksek hızda hareket eden birisi için bu sadece bir gün olacaktır. Melekler 50 bin yıl olan bir günde çıkarlarken, işlerin ise bin yıl süreli bir günde çıktığı ayetlerde bildirilmektedir. Allah katında bir gün bizim saydığımız bin yıl gibidir. Fakat meleklerle ilgili ayette ise farklı bir şey anlatılıyor. Yüksek hızla hareket edildiği düşünülürse zamanın dünyaya göre daha hızlanacağı açıktır. Yani iki ayette farklı şeyler anlatılmaktadır. Burada vurgulamak istediğimiz nokta zamanın izafi olduğunu göstermek ve hareket edene göre zamanın yeryüzündeki zamana göre farklı işleyeceğidir

İddia 10:

Cevap: Burada bir çelişki yok, ayete "Eğer inanırsanız kendinizden 10 kat güçlü orduyu yenebilirsiniz Allah sizinle çünkü" gibi bir anlam var. Tabii ateist kardeşlerimiz görmek istemiyor. 

Gönderen: @huso

↑

Cevap: İslam kelimesi çok geniş bir kelimedir. Tabii meal okuyarak ateist olan kardeşimizi bunu anlaması biraz zordur. Allah gerçek Hristiyan ve Yahudilerin İslam'a dahil olduğunu söylemiş Bakara-62 ayetinde. Daha sonrasında Ali-İmran(85)'de tek dinin İslam olduğunu söylemiş. Burada bir çelişki yoktur çünkü Tevrat ve İncilin hükmü kalkmamıştır. Bkz (5:48, 5:68 )

Gerçek hristiyan ve yahudiden kastın ne acaba? Tarihte takva inancına sahip olan pek bi hristiyan olduğunu sanmıyorum hatta pek insan olduğunu sanmıyorum. Newtonu felan örnek gösterirler  ama onunda inancını incelesek pek bi ilgisi yok maalesef ki zaten incil dediğin kitap öyle hz isanın vahiy aldığını söyleyip yazdırdığı bir kitap da değil.

Gönderen: @

↑

Tarihte takva inancına sahip olan pek bi hristiyan olduğunu sanmıyorum hatta pek insan olduğunu sanmıyorum. Newtonu felan örnek gösterirler  ama onunda inancını incelesek pek bi ilgisi yok maalesef ki 

Newton üçleme gibi birçok şeyin incilde olmadığını söyler.newtonun hatta gizli bir ilahiyatçı olduğu da söylenir. Hatta Newton 1 milyon kelimesi bilim ile ilgili iken 3 milyon da din ile ilgilidir. Ama din ile  ilgili görüşlerini daha doğrusu İncil ile ilgili görüşlerini yakın çevresi hariç ile pek paylaşmamıştır.

Bu konuda Enis dokonun kitabı var onu okuyabilirsin.

Gönderen: @

↑

 zaten incil dediğin kitap öyle hz isanın vahiy aldığını söyleyip yazdırdığı bir kitap da değil.

Bildiğim kadarıyla suanki inciller havariler tarafından yazılmış.

Ama yinede ayetler var Hristiyanlarla ilgili

İman etmiş olanlar; Yahudi olanlar, Sabiî ve Hıristiyanlar… Bunlardan kim Allah’a ve Ahiret gününe inanır ve iyi iş yaparsa, üstlerinde ne bir korku olur, ne de üzülürler”(Maide 5/96)

Şimdi benim aklıma iki ihtimal geliyor. Ya suanki incile şirksiz inananlar bile cennete gidecek ya da hz.muhhamed döneminde gerçek İncil vardı.-ki bence bugün gerçek İncil bulunsa kuran için sorun ifade edeceğini düşünmuyorum-

Bu iki ihtimalden başka ihtimal düşünmedim.

Gönderen: @hezerusn

↑

Ya suanki incile şirksiz inananlar bile cennete gidecek ya da hz.muhhamed döneminde gerçek İncil vardı.-ki bence bugün gerçek İncil bulunsa kuran için sorun ifade edeceğini düşünmuyorum-

Şuan ki incile zaten islam inancına göre şirksiz inanmaları pek mümkün değil bence. Ayrıca öyle peygamber zamanında da gerçek incil felan olduğunu sanmıyorum yahudilerden de bahsediyor o da gerçek tevrat mıydı yani. Zaten hristiyan tarihine baksanda öyle bir şeyin mümkün olmadığı ortada. Bunlar bana açıkcası biraz kendimizi avutmak gibi geliyor. Ayrıca işin ilginç olanı incil öyle sanıldığı gibi Allah tan vahiy felanda içermiyor roman gibi isanın yaptıklarını anlatıyor.

Gönderen: @

↑

Ayrıca öyle peygamber zamanında da gerçek incil felan olduğunu sanmıyorum yahudilerden de bahsediyor o da gerçek tevrat mıydı yani. 

Bu konudan emin konuşma. Bu konuyu araştırdım bir makale yazacaktım, fakat tam resmi bütüncül olarak çözemediğim için yayınlamadım şimdilik. Araştırmalarımda şunu gördüm, Kuran Hristiyanlar demiyor Nasraniler (Nasıralılar) diyor. Nasraniler ise Hristiyanlığın Arabistan'daki bir kolu. Üçlemeye inanmıyorlar ve farklı bir İncilleri varmış. Fakat bu İncilleri günümüze gelmemiş. Nasıralılar kendini İsa'nın öz varisleri olarak görüyorlardı ve Roma Hristiyanlığına ve İncillerine tabi olmadılar. 

Zaten Kuran'da birkaç ayette İncil'de geçen birkaç ayetten bahsediyor. Mesela Ahmet ismi gibi. Fakat böyle ayetler günümüz İncillerinde yok. Eğer peygamber zamanında Nasranilerin İncilinde de olmasaydı, insanlar itiraz ederdi ve derdi ki "yalan söylüyorsun, böyle ayetler yok". Olmayan İncil ayetlerinden Kuran'da bahsetmek de doğru olmadı. Demek ki onların İncillerinde vardı bu ayetler.

Zaten onların Allah'a inanan rahiplerine mükafat olduğunu da söylüyor ama üçlemecilere kafir diyor Kuran. Nasraniler Roma Hristiyanlığından ayrı bir koldu.