Forumdaki son iletiler
Son 15 cevap
Son 10 konu
[box type= align="alignleft" class="" width=""]
İyi bir B-Y forumu yazarı nasıl olunur:
- Öncelikle açacağınız konuya ne çok uzun ne de çok kısa ve konuyu çok iyi açıklayan bir başlık atmalısınız. Başlığı okuyan konuyu anlamalı. Daha sonra mesajınızı uzun olarak, ayrıntılandırarak yazmalısınız. Mesajı ayrıntılandırmaktan kaçınmayın, ne dediğimi herkes anladı diye düşünmeyin. Çünkü yazar öyle sansa bile, okuyucu çoğu zaman kısa yazılardan ne denmek istendiğini anlayamıyor.
- Konu açarken konu başlığını çok kısa veya uzun girmemelisiniz ve konuyla alakalı bir başlık olmalı. "Yardım edin", "Bir sorum var" gibi konunun içeriğini anlatmayan başlıklar olmamalı. Veya soruyu uzunca başlık kısmına yazmamalısınız. Başlık atarken kendinizin bu konuyu Google'da nasıl aratacaksanız o şekilde bir başlık atmanız uygun olur. Örneğin karışmayan denizleri Google'da aratan kişi "Birbirine karışmayan denizler" olarak aratır.
- Ayrıca telefondan yazsanız dahi noktalama işaretlerini kullanarak yazın ki yazdıklarınız anlaşılır ve kaliteli olsun ve cevap gecikmesin.
- Her konuyu ilgili forumda açınız. Örneğin dini soru soracaksanız "Bir sohbet aç" forumunda açmayınız.
- Her konu için ayrı konu başlığı açalım. Bir konu başlığı altında daldan dala konmayalım. Bir konuyu tartışırken aklımıza yeni bir konu gelirse, yeni bir konu olarak açalım.
- Kanunlara aykırı olarak yapılan yorumları haber vermek için yorumun altındaki rapor butonuna tıklayınız. Detaylar Kullanım koşullarında.
Üye olamıyorum: Üyelik adınızı İngilizce karakterlerle ve boşluk olmadan oluşturunuz. Sonra e-posta adresine gelen doğrulama linkini tıklayınız. E-posta gelmediyse spam veya gereksiz kutusuna bakınız.
[/box]
Youtube de bu mucizeye reddiye sıfatında bir yorum gördüm. Pek bilgim olmadığından size sorup öğreniyim dedim.Yorumu atıyım:
Deniz seviyesinden yukarı çıkıldıkça gaz oranının azalmasından dolayı basınç azalır ve azalan basınçtan dolayı akciğerlerin(göğsün) genişler. Yani şöyle açıklanabilir sabit bir akciğer dış basınçla dengelendiğinde 5birim boyundadır. İçine nefes alarak bunu 10birim boyuna çıkarır ve 5birim oksijen doludur. Yukarı çıkılıp basınç azaldığında akciğer 5birimden 8birime yükselir ve oksijen doldurabileceğin kısım 2ye iner. Bu sebepten insan bunu DARALMA lafıyla ifade eder lakin olay genişlemedir. Ve görülüyor ki bu mucize subjektiftir. Ayrıca bin yıllar boyunca insanların akşam uyuyup sabah çalışmasını mucize olarak sunmak subjektiflik değil zorlamadır.
Onlar ayaktayken, otururken ve yanları üzerine yatarken Allah'ı anarlar. Göklerin ve yerin yaratılışı üzerinde düşünürler.
insan bunu DARALMA lafıyla ifade eder lakin olay genişlemedir
6,125:
Allah, kime hidayet dilerse onun kalbini İslam'a açar; kime de sapkınlık dilerse göğe çıkmaya çalışıyormuşçasına kalbini daraltır, sıkar. Allah, inanmayanları işte böyle sıkıntı içinde bırakır.
Şey ayet tam olarak böyle. Sorar mısın? Ayette kalbini İslam'a açar diye bir ifade geçiyor, bunu neden bilimsel çelişki olarak sunmuyor?
Müslüman olmayan biri sonradan Müslüman olunca kalbi mi açılıyor?
Ayette bahsedilen, kendisinin de söylediği gibi içinin daralması, sıkılması.
Ayete iyi bakın göğe çıkmayı örnek olarak veriyor zaten yoksa inanmayanların da mı akciğerleri genişler? Yoksa bu ayetler içi sıkışır mı demek istiyor?
Ayeti nasıl böyle anlamayı başarıyorlar hayret verici doğrusu...
Not: Bunu küçük bir dağa tırmanarak deneyimleyebileceğinizi zannetmiyorum ancak Everest gibi bir dağa tırmanarak bunu deneyimleyebilirsiniz.
- Neden dağlarda yapay oksijen?
Dağlarda demek doğru olmaz, sadece dünyanın en yüksek dağlarında demek daha doğru olur çünkü başka yerlerde bu gereç kullanılmıyor zaten. 5000 metre üzerinde kalıcı yaşam yok iken 8000 metre üzerindeki yüksekliklerde insan hayatını sürdürmek tamamen imkansızdır. Normal bir insanı deniz seviyesinden 8000 metreye çıkartırsanız yükseklik nedeniyle kısa sürede ölür. Bunun nedeni de çok düşük basınç ve havadaki çok düşük oksijen doymuşluğudur. Dolayısı ile yüksek dağlara yapılan tırmanışlarda yaşam desteği olarak yapay oksijen sistemleri kullanımına gidilmiştir. Ancak bu bir zorunluluk değildir. Oksijen desteği olmadan da dünyanın en yüksek dağlarına tırmanılabilmektedir. Ama yükseklik hastalığının en önemli sebebi olan düşük basınç yine aynıdır, bu değişmeyecektir, dolayısıyla oksijen kullanmak bir garanti olamaz.
http://www.tirmanis.org/alpinizm/alpinizm-genel/112-yuksek-daglarda-yapay-oksijen-kullanimi
25,47:
Sizin için geceyi örtü, uykuyu dinlenme ve gündüzü çalışma zamanı kıldık.
Evet sanırım burada haklı olabilir, bu ayet bence de mucize olarak sunulamaz.
@bulistan210 şimdi o zaman kalbin daralması olayını mecazen anlamamız gerek diyosun. Fakat işte ayeti fiziksel olarak algılayıp mucize sıfatıyla anlatan bir çok islami düşünür var. Bu adam da onlara cevaben yazmış bunu.
Onlar ayaktayken, otururken ve yanları üzerine yatarken Allah'ı anarlar. Göklerin ve yerin yaratılışı üzerinde düşünürler.
Göğe çıktıkça kalbimiz daralmıyor mu sıkıntı çekmiyomuyuz sonuçta? Aslında olay genişleme olsun veya olmasın. Bize etki eden daralma ve sıkıntıdır.
Ra'd Suresi﴾28﴿ Bunlar, iman edenler ve Allah’ı zikrederek gönülleri huzura kavuşanlardır. Bilesiniz ki gönüller ancak Allah’ı zikrederek huzura kavuşur.
Evet, ayette bahsedilen insanın yaşadığı şey. Bunu anlattım zaten yukarıda. Burada fiziksel bir bilgi yok, böyle hisseder deniliyor.
" Allah, inanmayanları işte böyle sıkıntı içinde bırakır." bak ayetin sonu böyle bitiyor ve göğe çıkanların yaşayacağı daralmayı benzetme olarak veriyor.
Müslümanların mucize olarak sunduğu şey ise bunu deneyimleyip deneyimleyememek,
Suudi Arabistan'daki en büyük dağ jabal sawda(3133m), Uludağ(2543m), Ağrı dağı(5.137 m), Hira dağı( 642 m) ve Everest(8.849 m)
Dağlarla ilgili yazıyı da o yüzden attım zaten, tartışılırsa deneyimlenebilir mi acaba meselesi tartışılır.
Marco Polo'nun ''hiçbir zaman çıkılamayacak'' dediği, kutsal kitaplarda da adı geçen Ağrı Dağı'na ilk tırmanış, kayıtlara göre 9 Ekim 1829'da Prof. Frederik Von Parat tarafından gerçekleştirildi.
Mesela Ağrı Dağı'na ilk tırmanış tarihine bakabilirsin.
Yani böyle yüksek dağlara tırmanmak kolay değil.
Ağrı dağına tırmanan biri:
Cennet, proje kapsamında ilk zirve tırmanışını Ağrı Dağı'nda yapmaya karar verdiğini belirtti. "Yüksekliğe çıktıkça oksijen miktarı düşüyor, normalde yüzde 21 olan oksijen miktarı 5 bin metre üzerinde yüzde 11'e düşüyor. Bu nedenle orada yapacağınız tüm hareketleriniz yarı yarıya düşüyor."
https://www.trthaber.com/haber/guncel/balikesirli-profesyonel-dagci-agri-daginin-zirvesine-tirmandi-509730.html
Ağrı dağına tırmanırken yarı yarıya etki ediyormuş mesela.(5137m)
Vahiy alınan Nur Dağ'ı ise sadece 642 metre.
@taha işte arkadaş da ayette subjektif mucize bulunduğunu söylemiş. Allah kalbin genişlediğini söylese fiziksel anlamda bir mucize olacaktı. Ama daraldığını söyleyince mecazi anlamda mucize oldu. Her durumda bi açıdan mucize oluyo. Belki de bu ayeti mucize olarak algılamamalıyız. Kuranda yeterince mucize var zaten
Onlar ayaktayken, otururken ve yanları üzerine yatarken Allah'ı anarlar. Göklerin ve yerin yaratılışı üzerinde düşünürler.
Yükseğe çıkıldıkça nefes daralıyor. Ayette anlatılan da nefes daralması. Nefes daralmasının sebebi oksijen yetersizliğine bağlı akciğerlerin ödem toplaması. Ayette göğsün daralması dediği de nefesin daralmasıdır. Bakın şu sitedeki ifadeleri çeviriyorum:
"Yaklaşık 9.000 fitten başlayarak, kan damarlarının daralması nedeniyle ciğerleriniz şişmeye başlayabilir ve bu da sıvının sızmasına ve birikmesine neden olabilir. Bu, sürekli öksürüğe, nefes darlığına ve egzersiz sırasında daha fazla algılanan efora yol açabilir, bunların hepsi dağcılar arasında ve hatta sadece deniz seviyesinden Colorado'ya seyahat eden insanlar arasında yaygındır.
Bununla birlikte, akciğerlerinizdeki şişlik şiddetlenirse, yüksek irtifa akciğer ödemi (HAPE) adı verilen tehlikeli bir durum ortaya çıkabilir. Dikkat edilmesi gereken belirtiler arasında ciltte mavimsi bir renk değişikliği, anormal derecede hızlı nefes alma ve ateş bulunur. HACE gibi, HAPE için en etkili tedavi hemen alçalmaktır ve bunu önlemenin en iyi yolu yavaş ve uygun iklimlendirme ile yukarı çıkmaktır."
Size yardımcı olan insanlara bir teşekkürle de olsa
karşılık vermeniz iyiliğe karşı bir nezaket kuralıdır.
Forumda sizlere yardımcı olan arkadaşlarımıza
teşekkür edin ki iyilik devamlı olsun.
Bence bilimle uygun bir ifade olduğu için bir mucize ayet. Ama haklı olabilirsin. Belki başka dostlarım daha farklı açıklamalar yapar.
Ra'd Suresi﴾28﴿ Bunlar, iman edenler ve Allah’ı zikrederek gönülleri huzura kavuşanlardır. Bilesiniz ki gönüller ancak Allah’ı zikrederek huzura kavuşur.
@kurangunlukleri hocam nefes daralmasında bir sıkıntı yok zaten. Ayette kalp/göğüs geçtiği için yorumu yazan akciğer olarak algılamış. Siz de ayette nefes daralması denmek istenmiş dediniz. Evet o yönden kesinlikle bir mucizedir fakat subjektif değil midir çünkü ayette hangisinin denmek istediği açık değil gibi
Onlar ayaktayken, otururken ve yanları üzerine yatarken Allah'ı anarlar. Göklerin ve yerin yaratılışı üzerinde düşünürler.
https://www.bilimveyaratilisagaci.com/f/s/goge-yukseldikce-gogsun-daralmasi-ayeti/#post-3390
Bence şurada anlattığım sebeplerden ötürü mucize olarak alabiliriz. Sonuçta yükselmeye bağlı olarak insanın yaşadığı bir rahatsızlık söz konusu, ayete bir bütün olarak baktığımızda da göğe çıktığında rahatsızlık yaşamaktan bahsedildiği anlaşılıyor.
@bulistan210 dostum açıkçası senin yazdığın bana mantıklı geldi zaten dediğini de yorum atana cevap olarak yazdım o da şunu dedi:
bi insan 642 metreye tırmanırken bile insan “daralır” oksijen azalmasına gerek yok her gün o dağa çıkan birinin dağa çıkmayı daralma olarak ifade etmesine bi mucizelik göremiyorum.
Ben çok katılmadım bu yoruma ama senin de görüşünü merak ediyorum
Onlar ayaktayken, otururken ve yanları üzerine yatarken Allah'ı anarlar. Göklerin ve yerin yaratılışı üzerinde düşünürler.
Bilimsel olarak yükseğe çıkınca nefes daralıyor mu daralmıyor mu? O arkadaş gerçekleri çarpıtıyor bence kelime oyunu yapmış. Adam yorulduğu için mecazi olarak daraldım ifadesini kullanmaz, yükseğe çıktığı için nefesi daralıyor. Sebebi yükseğe çıkması yani, tırmanmaktan yorulması değil.
Ra'd Suresi﴾28﴿ Bunlar, iman edenler ve Allah’ı zikrederek gönülleri huzura kavuşanlardır. Bilesiniz ki gönüller ancak Allah’ı zikrederek huzura kavuşur.
Yükseğe çıkan bir kişi zaten akciğerinin şişliğini hissedecektir. Çünkü dış basınç azalmaktadır, oksijen miktarı ise bu basınçtan daha az ivmeyle azalır. Bu yüzden şişlik artar. Dolayısıyla muhtemelen kaburgası ona acı çektirecektir. Ayet akciğer şişliğinden bahsetmiyor demek ki.
Nefes darlığı ise kişinin akciğer kapasitesini dolduramamasıdır. 10 birim olan akciğer kapasitesi yükselince 15 birim olur. Alınan oksijen miktarı ise 10 birimden 5 birime düşer. Yani akciğerler alması gerekenin 3'te biri kadar oksijen alabilecektir. Bu da şişen ciğerlerde nefes darlığına ve gereğinden fazla soluk alıp vermeye neden olacaktır. Göğüs içeriden daralır yani(oksijen alma oranı açısından). Büyümesiyle alakası yok. Benim tahminim böyle.
“Allah izin verirse” demeden hiçbir şey için, “Şu işi yarın yapacağım” deme! Unuttuğun takdirde rabbini an ve “Umarım rabbim bana, doğruya bundan daha yakın yolu gösterir” de.
(Kehf 23-24)
@malii61
Sanırım 632 metrelik dağa çıkarken harcadığı efordan dolayı yorulacağından bahsetmiş.
Yani o mantıkla bakacak olursak düz yolda koşarken de yorulur "daralır" ama ayette içinin sıkılma nedenini yükselmeye bağlamış, olay tırmanmaktan yorulma değil ki.
Arapçasını incelersen zaten bunu anlayabilirsin. Rahatsızlanmasının nedeni harcadığı efor değil, yükseklik.
Ayete bakarak şu sebep&sonuç ilişkisini görebilirsin:
Neden içi daraldı? Çünkü yüksek bir noktaya ilerliyor(bu yükseklik onun rahatsız olmasına neden oluyor.)
632 metrenin daralmak için yeterli bir yükseklik olduğunu düşünmüyorum, yüksekteki rüzgarı hesaba katsak yine olmaz çünkü yerdeki rüzgar da insanı nefessiz bırakabiliyor.
Ağrı Dağı'na çıkan birini yukarıda anlattım zaten, bunu tam olarak deneyimleyebilmek için 3000,4000 ve yukarısı bir yükseklikte olmamız gerekiyor ama yüksekliğe de bağlamayabilir bu rahatsızlığı.
Yani daralmayı yüksekliğe değil de kara, rüzgara vb. etmenlere de bağlayabilir ama ayette yükselmeye bağlamış.
Ki böyle 4000 metrelik dağlara tırmanmanın kolay olmadığını da zaten yukarıda anlatmıştım. Çok yüksek dağlara tırmanmak kolay değil ama biz çıktığını varsaysak bile bu yüksekliklere çıkana kadar muhtemelen çok yorulacak ve nefes nefese kalma nedeni düz yoldan koşarak yorulma nedeninden farksız olacak.
Başka bir örnek vermek gerekirse Uludağ'a çıkmış biri olarak veya çıkan arkadaşlarımı da hesaba katarsak yüksekliğe bağlı olarak rahatsızlık yaşadığımızı hiç söylemedik çünkü şıp diye dağın zirvesine çıkmıyoruz ki çıkamazsınız da.(Eğer şıp diye çıkarsanız yüksekliğe bağlayabilirsiniz.) (Uludağ=2543m)
Tüm bunları düşündüğümüz zaman deneyimlemek pek mümkün gözükmüyor.
