O ayetin nüzul sebebi Yahudilerin Hz. İsa'nın mucize yaratılışını sorgulamaları ile ilgili. Allah da Hz. İsa ile Hz. Adem'in yaratılışının benzer olduğunu söylüyor. Ayetle ilgili bir hadis de var: "Adem'in annesi de babası da yoktu." Buradaki anne biyolojik açıdan bir anne diye düşünüyorum. Rahminde olduğu kadının genetik açıdan çocuğu olmamak şartıyla evrimde bir sorun yok. 

Gönderen: @malii61

Bu ayette Allah Hz. İsa ile Hz. Ademin Allah katındaki durumlarının aynı olması ahirette derecelerinin aynı olduğu anlamına gelebilir.

Bu ayette ahiretteki durumundan değil ilk yaratılışlarından bahsediyor. tefsirlerden de bakabilirsin. Senin bu yorumun zorlama olmuş.

Gönderen: @malii61

Çünkü ikisinin de rahimden dünyaya geldiğini düşünmek bana daha zorlama geldi açıkçası.

Bu yorum zorlama değil, mümkün bir yorum. Çünkü ayet ilk yaratılışlarından bahsediyor. Zorlama demen için çok alakasız bir şeye bağlanması lazımdı.

Gönderen: @malii61

Biraz da evrimi reddetme içgüdümden kaynaklanmış olabilir. Malum etrafımız ateist kaynıyor ve tartışmaya çalıştığınızda konuyu evrime getirip yaratıcıyı reddetmeye çalışıyorlar.

Evrim yaratıcının varlığını reddetmemize olanak tanımaz ki. Önce bu algıyı bir kırmalısınız. Evrim demek kendi kendinelik demek değildir. her şey tesadüfen olmuş demek değildir. Hatta evrimi bilen adam bunlar tesadüfen oldu demez. Her şey müthiş bir program içinde evrilmektedir. Şu yazıma bakın: https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2020/08/kuantum-segirme-evrim/

Gönderen: @malii61

Evet Allah her şeyi sebeplere göre yaratır. Topraktan şekil verip Hz. Ademi yaratması belki makul bir sebebe dayandırılamaz ama Hz. Ademin bir insansı tarafından dünyaya getirilmesi bana yaratılışın başlangıcını sorgulatıyor.

Benim evrimi açıklamamamın ısrarla en çok anlaşılmayan tarafı bu herhalde. Anlatamadığım nokta şu: ben diyorum ki evrim var fakat Hz Adem evrim kanunlarıyla normal süreçte olmuş biri değil. Tarihin bir noktasında aniden yaratılmıştır. O doğduğunda muhtemelen insansılar vardı ve Allah yeryüzündeki insansıların genlerinde bir kısım mutasyonlar yaparak daha akıllı ve kılsız bir insanı ortaya çıkardı. Bu insan Adem ve Havva'dır. Bunun yaratılışı ister çamurdan heykel gibi yaratılmak olsun ister bir rahimde doğmak olsun sonucu değiştirmiyor. Adem'in yaratılışı evrime zıt değil kısaca. 

Fakat çamurdan heykel gibi çıkma fikri bana Allah'ın yaratılış kanunlarına aykırı geliyor. Çünkü Allah her şeyi tedrici yaratır. Hem üstelik insan DNA'sı önceki insansıların DNA'sına çok benziyor. Hem Kuran'da herkesin topraktan yaratıldığını söylüyor. O halde topraktan yaratılma toprak hammaddesinden yaratılma demektir. Önceki insansıların genleri kullanılarak yeni insan yaratıldı. Bu yaratılma da Hz isa'nın yaratılması gibi oldu diyor Allah. Hz Meryem Hz İsa'ya gen vermedi, sadece taşıyıcı annelik yaptı. Çünkü gen verse tamamen dişi genleri taşıyan ve Hz meryem'in aynısı olan bir İsa doğardı. Oysa babasız ve erkek doğdu. O halde Hz Meryem taşıyıcı anne oldu İsa'ya. Aynı şekilde Adem de taşıyıcı anne ile yaratılmış olabilir. Bu, Allah2ın yapmadığı bir şey değil ve yaratılış kanunlarına daha uygun.

O halde Adem'i kim taşımış olabilir diye sorarsak karşımıza en uygun aday önceki insansılardan mesela Neandertallerden bir fert olabilir deriz. Bunun kanıtı yok. İnanıp inanmamakta serbestsiniz. Ben de kesin olarak inanıyorum demiyorum, bilimsel kanıt yok, yanlış da olabilir. Fakat bir seçenek olarak masada duruyor. Bunda zorlama bir taraf göremiyorum. Bu bir olasılıktır ve alakasız bir olasılık değildir. Fakat insanlar farklı düşünmeye dirençlidir, yanlış da olsa atalarının anlayışlarından kopmak zor gelir. Bu yüzden direncinizi de anlıyorum. 

@kurangunlukleri Öncelikle vaktinizi ayırdığınız için teşekkür ederim.
Evrimin kendi kendine olamayacağı, bu ihtimalin gerçekleşmesi için evrenin ömrünün yeterli olamayacağıyla ilgili bir yazı okumuştum. Hatta buna yönlendirilmiş mutasyon deniyordu galiba. O nedenle evrimi kabul etsem de benim için imani yönden sıkıntı olmaz.
Evet bizimkiler darwinden haz etmez, atadan gelen bir anlayış var malesef.
Attığınız linki açmıştım ama okumaya sıra gelmemiş hemen bakıyorum. Allah a emanet olun hocam

@kurangunlukleri hocam bende bu kaburgadan yaratılmayı merak ediyorum. Ayette de "Ondan da eşini yarattık" deniliyor ya acaba diyorum hz. Adem yaratılış aşamasındayken kaburgasından alınan genle de eşi mi yaratıldı ki? Kusura bakmayın muhtemelen saçmaladım ama sormak istedim yinede {emoji}:6:  

Gönderen: @drobooss

hocam bende bu kaburgadan yaratılmayı merak ediyorum. Ayette de "Ondan da eşini yarattık" deniliyor ya acaba diyorum hz. Adem yaratılış aşamasındayken kaburgasından alınan genle de eşi mi yaratıldı ki? Kusura bakmayın muhtemelen saçmaladım ama sormak istedim yinede

Bu ayette ilk insandan söz edilmiyor olabilir. Embriyolojik yaratılışımızı da açıklayan bir ifade bu: https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2019/04/130-erkeklerde-neden-meme-ucu-var/

@xyz123 Bir kelimeden dolayı engel koymuş. Engeli kaldırdım şimdi.

Hocam çok açıklayıcıydı. Çok teşekkürler. Öyle bir bu ayet aklımda hz. Ademin yaratılışından bahsettiği şeklinde kalmış ki. Gerçekten kusura bakmayın. Başlığa ilaveten daha farklı yazsanız örneğin Nisa 1 neden bahsediyor gibi. @kurangunlukleri

@kurangunlukleri Sağ olun hocam

Mükemmel konu. 

İslâmî kaynaklarda, Hz. Âdem’in yaratılmasından önce yeryüzünde insan veya ona benzer akıllı ve şuurlu bir varlık bulunup bulunmadığı konusu tartışılmıştır. Bu tartışmanın sebebi, Âdem’in yaratılışıyla ilgili âyetlerde geçen halîfekelimesiyle, Bakara sûresinde meleklere atfedilen, “Yeryüzünde orayı fesada verecek ve kan dökecek birini mi yaratacaksın?” anlamındaki ifadedir. Bir görüşe göre, Kur’ân-ı Kerîm’de Âdem’e ve onun soyuna halife denildiğine bakılırsa yeryüzünde Âdem’den önce başka bir insan türü yaşamış olmalıdır. Bunlar orayı fesada verdikleri ve kan döktükleri için helâk edilmişlerdir. Bu sebeple Âdem ve soyu halife yani bu eski insanların halefi olmuş, onların yerine geçmiştir. Melekler Âdem’in neslinin fesat çıkaran ve kan döken varlıklar olacağını bu eski insanlarla kıyaslayarak ileri sürüyorlardı. Bundan başka, Hz. Âdem’den önce yeryüzünde Hin ve Bin veya Tim ve Rim diye adlandırılan varlıklar bulunduğu, bunların cinlerden önce var olduğu, dünyada fesat çıkardıkları, kan döktükleri ve bu yüzden Allah’ın bunları helâk ettiği şeklinde rivayetler varsa da bunlar İsrâiliyat’tan veya eski İran folklorundan geçmiş hikâyeler olup İslâmî bir temele dayanmamaktadır (bk. Reşîd Rızâ, I, 258). İbn Haldûn bu tür rivayetleri asılsız bulmakta, Âdem ve soyu hakkında Kur’an’da bildirilenlerden başka güvenilir bilgiye sahip olmadığımızı belirtmektedir (bk. el-ʿİber, II, 4-5).

Bütün güvenilir tefsirlere göre, meleklerin Hz. Âdem ve soyu hakkındaki bilgileri ya Allah’ın daha önce bu konuda onlara mâlûmat vermesinden veya levh-i mahfûzda yazılı olanları öğrenmiş olmalarından kaynaklanmış, yahut melekler günahsız oldukları için kendileri gibi olmayan varlıkların günah işleyecek bir tabiatta yaratılmış olmaları gerektiğini düşünmüşlerdir (bk. Zemahşerî, I, 271). Aynı şekilde Hz. Âdem ve soyunun halife diye tanıtılması da Âdem’den önce bir insan türünün yaşamış olduğu sonucuna götürmez. Zira daha tutarlı ve genel kabul gören bir görüşe göre bu kelime, “daha önceki bir insan topluluğunun halefi, onların yerini alan” mânasında değil, “Allah’ın vekili, yeryüzünde O’nun hükümlerini yaşatan, uygulayan, dünyayı imar, insanları idare ve terbiye eden, dünyadaki diğer bütün canlılardan üstün olan, onları emri altına alan” anlamında kullanılmıştır. Bu kelimeden, Âdem ve soyunun daha önce yeryüzünde yaşamış olan cinlerin veya meleklerin halefleri olduğu mânasını çıkaranlar da vardır (bk. Zemahşerî, I, 271; Râzî, II, 165; Âlûsî, I, 220). İbn Abbas’tan nakledilen bir rivayete göre de yeryüzünde daha önce cinler yaşamaktaydı; Allah bunları oradan uzaklaştırdı ve yerlerine Âdem ile soyunu yarattı. Hasan-ı Basrî ise En‘âm sûresinin 165. âyetini delil göstererek insanların, tarihin akışı içinde birbirlerinin yerine geçtikleri için halife diye nitelendirildiklerini söyler (bk. Râzî, II, 165-166).

@relax Ama burada halife kelimesinin anlamı hiç tartışılmadı ki. Tartışılan argüman bu değil.

@drobooss Evet haklısın. Bu ayetin bu başlık altında bulunması pek beklenmiyor.

Bu ayette ahiretteki durumundan değil ilk yaratılışlarından bahsediyor. tefsirlerden de bakabilirsin. Senin bu yorumun zorlama olmuş.

Gönderen: @malii61
Çünkü ikisinin de rahimden dünyaya geldiğini düşünmek bana daha zorlama geldi açıkçası.

Bu yorum zorlama değil, mümkün bir yorum. Çünkü ayet ilk yaratılışlarından bahsediyor. Zorlama demen için çok alakasız bir şeye bağlanması lazımdı.

Konu yaratılışa geldiği için bilgi amaçlı kaynakları olan yazıyı ekleyerek faydalı olabileceğini düşündüğümden dolayı paylaştım. Silebilirsiniz hocam

@relax Yok kardeşim neden sileyim. Bu forumun amacı bu. Farklı fikirler beraber gözüksün ki, doğruyu hep beraber bulalım.