Gönderen: @can24595

Selamün aleyküm. Einstein'ın panteizme yakın bir kişi olduğu söylenebilir. Kendi yazılarından ve mektuplarından bu anlaşılıyor bence. Einstein'ın şu sözü çok meşhurdur:"Yarattığı insanları ödüllendiren ve cezalandıran ya da tıpkı biz bilinçli varlıklarınkine benzer bir iradeye sahip bir tanrı fikrini idrak edemiyorum. Fiziksel ölümden sonra hayata devam edecek birey ise ne anlayabileceğim ne arzu ettiğim bir durum; bunun gibi düşünceler olsa olsa zayıf ruhların korkularından ve saçma bencilliklerinden kaynaklanıyor olabilir." İnançlara kesinlikle saygısı olan(!) bir siteden alıntı yapacağım:"Eğer bir Tanrı varsa, dini öğretilerin betimleyebileceğinin çok ama çok ötesinde olan böylesine muazzam bir gücün, sırf kendisine beslenen inancı ölçüt alarak sonsuz mükafat veya sonsuz ceza kadar basit bir ikilemi yarattıklarına dayatacağına kesinlikle inanmıyorum. Dolayısıyla "X yaparsak hayatı boşa yaşarız", "Y yaparsak öteki tarafta cezalandırılırız", "Z olursa sonsuz mükafata layık oluruz" gibi anlamsız ve Pavlov'un Köpeği seviyesinde olan, Kainat gibi devasa bir yapıyı mümkün kılabilecek büyüklükte potansiyele sahip bir iradeyi (bence) aşağılayan korku ve arzuları bir kenara bırakmamız gerekiyor gibime geliyor." Bazı kişilerin bu eleştirilerinin çok fazla merak çektiğini söylemeliyim. Bu konu hakkında ne düşünüyorsunuz, Tanrı'nın Cennet ve Cehennemi vaat etmesi zayıflık göstergesi ve Tanrı'yı bir nedene mi bağlar? Üstelik günümüz dinsizlerinin en büyük eleştirisi de haşa cennetin insanın sonsuz yaşama ve ölümü kabul edememesi sonucu insanların uydurduğu, cehenneminde kendisine itaat etmeyenleri itaat altına almak için insanın uydurduğu, bunu kontrol etmesi için aciz olan korkak olan insanın Tanrı'yı yarattığı(haşa) eleştirileri getiriliyor. Bu iddialara nasıl cevap verebiliriz, Allah'a emanet olun.

Bunların en büyük hatası, olayları basite indirgemek.

Yani buna da akıl derler! Adamlar diyor ki "İstenilen şeyi yapmadık diye cehenneme mi gideceğiz?" yani güya saçma imiş(!)

Örnek olsun diye bunu söylüyorum, aklıma nu geldi:

Özellikle Türkiye'dekilere, Atatürk'e "eleştiri"de bulundu diye linçlenme olaylarını ahirette karşılarına getirirler, öyle kala kalırlar... Neden "güçlerinin yettiği" insanları linçliyorlar?(İri yarı biri yaparsa uzaklaştıktan sonra yobaz demeyle yetiniyorlar. :)) Çünkü Müslüman ordusu ile birlikte Türkiye için savaşmış vs. değil mi? Yani ülke için bu kadar şey yapan birini nasıl eleştirirsin diyorlar.

E tamam işte, evren ve içindekiler Allah'a ayit ve onun kuralları geçerli, bundan daha doğal bir şey yok. 

Bunla da yetinmiyorlar; Allah konuşamaz, şöyle yapamaz gibi şeyler deme cüretini de gösteriyorlar, kaç kere Allah'ı gördülerse...

Şunlara lütfen biri hatırlatsın, günümüzde var olan teknolojik aletler yapan tür çok saçma tonlarca hareket yapıyor, akıl yürütüp bir uçağı insan yapmış olamaz çünkü bu çok aptal bir yaşam formu mu diyeceğiz? Onların saçma sapan çıkarımlarına göre insan üretimi şeyler de konuşmayan vs. bir varlık tarafından yapıldı.

Gönderen: @can24595

Eğer bir Tanrı varsa, dini öğretilerin betimleyebileceğinin çok ama çok ötesinde olan böylesine muazzam bir gücün, sırf kendisine beslenen inancı ölçüt alarak sonsuz mükafat veya sonsuz ceza kadar basit bir ikilemi yarattıklarına dayatacağına kesinlikle inanmıyorum.

Bunu yazana diyorum, belki de dini öğretiler döktürmüştür ama sen bu felsefeyi anlayacak bir beyne sahip değilsindir?

Gönderen: @can24595

sırf kendisine beslenen inancı ölçüt alarak

Bak işte bu basite indirgemek oluyor, böyle basit çıkarımlar ile İslam'ı ve dinleri eleştirmekten Allah'a sığınırım.(Sözüm, o saygılı siteye)

Kuran şöyle diyor:

Yaratıldık ve dünyada sınava tabii tutulacağız. Bu sınavımızı da doğal olarak Allah belirleyecek, kuralları o koyacak ama birileri çıkıp diyor ki "Hayır dünya benim keyfim için var, ben bu kurallara uymam da kendi kurallarıma uyarım".

Yani sormak lazım, sen kimsin ve neyine güveniyorsun?

"Neden Allah'ın kurallarına uymadım diye ceza alıyorum? Neden İslam kurallarına uyayım?" diyerek İslam'ı kendi içinde eleştirmeye "çalışmak" ile "Evli olduğun kadın, benim eşim olabilir mi diye neden kızdın?" diye bir adamı, başka bir adamı eleştirmesi aynı şeydir.

İkisine de verilecek cevap şu:

Ne saçmalıyorsun? 

Şimdi ikinci örneği açalım: Adam, kadınla tanışıp evlenmiş; yani ortada bir temellendirme var ama biri çıkıp kafasına göre "Eşin benim eşim olsun mu?" diye soruyor. Yani ne saçma ve temelsiz bir düşünce de mi?

Şimdi ilk örneğe gelelim: Ortada temelli bir sistem var, Allah'ın evreni yaratması ve doğal olarak onun kurallarının geçerli olması ama biri çıkıp temelsizce diyor ki "neden keyfime göre hareket etmiyorum?".

Bunlara acıyorum... Çok bilgiliymiş, entellektüelmiş gibi tavırlar takınıyorlar ama bulundukları seviye tam anlamıyla gülünç. Tek motivasyon kaynakları, sıradan halkı aşağılayarak kendilerini çok yüce olduklarını düşünmek halbuki...:)  🙂  🙂

Yani benim de vesveselerim var ama ben bunlar gibi cüretkar ve komik yorumlardan ziyade gerçekten uzun bir araştırma gerektirecek konularda sorun yaşıyorum.

Gönderen: @can24595

İnançlara kesinlikle saygısı olan(!) bir siteden alıntı yapacağım

Bilmem şey ağacı olan mı bu site? Gerçekten hem mağlum şahsın hem de soru-cevap kısmındaki kişiler çok ... yorumlar yapabiliyorlar. Hayır neylerine güveniyorlarsa, geçen ç. ile tartıştım ve belki on kere yazısını düzenledi...

Adama ahlak aslında yok diyorum, evrensel ahlaktan bahsediyor.:) İkinci kez, ayrıntılı sorunca anlayıp kabul etti.

Şey sormuştum bir de:

Nemrut heykelleri kendiliğinden oluşmuş olabilir mi? Neden kendiliğinden oluşmuş olabileceğini düşünmüyoruz?

Ne cevap verdi dersiniz?

-"Çünkü onları insanlarla ilişkilendiriyoruz.":) Ciddiye alınabilecek tek yer burası. Soruyu detaylandırıp yine sorunca cevaplamadı ve sonra da engellediler zaten... 

Nasıl insanla bağlantı kuruyorsun? İnsan doğal yollarla oluştuysa dağdaki heykeller de doğal yolarla oluştu demen gerekiyor, sonuçta üretilirken vs. görmedik. 

Kimse o heykelleri üretilirken görmemesine rağmen "kendiliğinden oluştu" gibi bir saçmalık akıllarına bile gelmedi...

Çok şey insanlar ya, neyse daha fazla konuşmak istemiyorum, sinir oldum akşam akşam.