Forumdaki son iletiler
Son 15 cevap
Son 10 konu
[box type= align="alignleft" class="" width=""]
İyi bir B-Y forumu yazarı nasıl olunur:
- Öncelikle açacağınız konuya ne çok uzun ne de çok kısa ve konuyu çok iyi açıklayan bir başlık atmalısınız. Başlığı okuyan konuyu anlamalı. Daha sonra mesajınızı uzun olarak, ayrıntılandırarak yazmalısınız. Mesajı ayrıntılandırmaktan kaçınmayın, ne dediğimi herkes anladı diye düşünmeyin. Çünkü yazar öyle sansa bile, okuyucu çoğu zaman kısa yazılardan ne denmek istendiğini anlayamıyor.
- Konu açarken konu başlığını çok kısa veya uzun girmemelisiniz ve konuyla alakalı bir başlık olmalı. "Yardım edin", "Bir sorum var" gibi konunun içeriğini anlatmayan başlıklar olmamalı. Veya soruyu uzunca başlık kısmına yazmamalısınız. Başlık atarken kendinizin bu konuyu Google'da nasıl aratacaksanız o şekilde bir başlık atmanız uygun olur. Örneğin karışmayan denizleri Google'da aratan kişi "Birbirine karışmayan denizler" olarak aratır.
- Ayrıca telefondan yazsanız dahi noktalama işaretlerini kullanarak yazın ki yazdıklarınız anlaşılır ve kaliteli olsun ve cevap gecikmesin.
- Her konuyu ilgili forumda açınız. Örneğin dini soru soracaksanız "Bir sohbet aç" forumunda açmayınız.
- Her konu için ayrı konu başlığı açalım. Bir konu başlığı altında daldan dala konmayalım. Bir konuyu tartışırken aklımıza yeni bir konu gelirse, yeni bir konu olarak açalım.
- Kanunlara aykırı olarak yapılan yorumları haber vermek için yorumun altındaki rapor butonuna tıklayınız. Detaylar Kullanım koşullarında.
Üye olamıyorum: Üyelik adınızı İngilizce karakterlerle ve boşluk olmadan oluşturunuz. Sonra e-posta adresine gelen doğrulama linkini tıklayınız. E-posta gelmediyse spam veya gereksiz kutusuna bakınız.
[/box]
https://www.agnostik.net/viewtopic.php?t=350
Hristiyan, agnostik, ateist sitelerde geçen bir iddia var. Kafamı aşırı karıştırdı açıkçası. Öncelikle attığım linke bakmanızı rica ediyorum. Hâşâ, peygamberimizin son akşam yemeği ile petrus'un görümü hikayesini karıştırdığını ve Allah'ın Hz İsa'ya gökten sofra indirmesi ayetlerini bunlara dayanarak yazdığını iddia ediyor. Kur'an'daki bu ayet neden petrusun hikayesinden alınmış gibidir. O hikayede de gökten sofra iniyor. Hikayede petrus değil de Hz İsa olsaydı Kur'an ile bağdaşıyor zaten bak incilde de Hz İsa'ya sofra indirildiği yazıyor diyecektik. Ama hikayede kahraman Hz isa değil havarisi petrus. Bunun hikmeti nedir?
Bu siteden alıntı:"Gördüğünüz gibi gökten sofra inen tek İncil hikayesi Petrus'un hikayesidir ve bu bayram olarak kutlanan ve İsa'nın ve diğer havarilerin dahil olduğu bir hikaye değildir.Maide Suresi'nde ise hem İsa hem de havarileri gökten sofra indiğine şahit olmuşlar ve bu Hristiyanlar'ca bayram olarak kutlanmıştır. Oysa böyle bir durum Hristiyanlık tarihinde mevcut değildir."
Bu durumda Kur'an ayetleri Hristiyanlık tarihi ile çelişmiş mi oluyor?
Aktarılan bilgilerde nasıl bir bozulma olmuş da Hz İsa'ya gösterilen mucize petrusa gösterilmiş gibi hikayeleşerek incile alınmış?
Bu soruların cevabını internette hiçbir sitede bulamadım.
Cevap verebilirseniz çok mutlu olurum.
https://www.google.com/amp/s/ateistcanavar.wordpress.com/2012/11/01/gok-sofrasi/amp/
Bu site de sofranın içeriği ile ilgili hadisler rivayetlerin incildeki beş ekmek balık mucizesinden alındığını iddia etmiş.
Bu linklerde anlatılan konulardan nasıl bir kafa karışıklığı yaşadığınızı anlamadım.
Tarihte yaşanmış olayların çok kolay bir şekilde değişikliğe uğradığı malum. Bu yüzden Hadis'leri bile Kur'an'ı ölçü almadan kaynak olarak almak pek de makbul görünmüyorken diğer dinlerin kaynaklarının olayı tam doğru aktarma ihtimali nedir ki?
İslam öğretisinin Hz.Adem'den beri aynı olduğunu, her resul ile yaşanan vakaların eklene eklene geldiğini, nihai halini Kerim Kuran ile aldığını düşünürsen, bu kıssaların diğer dini kaynaklarda yer alması ne Hz.Muhammed'in irtihal ettiğini, ne de mesela Hristiyanlığın yerden bitme bir din olduğunu gösterir. Hani bir ihtimal aramak gerekirse aynı kaynaktan geldiğini ama aktarımlar sırasında farklılaştığını gösterir. Bundan sonra hangisinin daha doğru olduğunu belirlemek için elimizde iki seçenek var.
1- Diğer konularda hangi kaynak daha sağlam, daha mantıklı onu araştırıp ikna olduğuna inanmak,
2- Yeni veriler ele geçinceye kadar her ikisine de mesafeli durup herhangi birine inanmadan ömrünü bitirmek,
68 doğumlu, 4 yetişkin çocuklu, çalışan bir anneyim. Mühendisim. Tek ilgi alanım Kur'anı Kerim. Diğer ne varsa Kitabımı daha iyi anlamamı sağlar umuduyla ilgileniyorum. bvyserpilyucel@gmail.com
Şunu söyleyeyim. İncil'de anlatılan son yemek olayının gökten sofra inmesi olayı olduğu belli değildir ama Petrus'a gökten kesmesi için hayvanların inmesi olayı ile de havarilerin sofrası olayının alakası yoktur. Petrus'a sofra bile inmiyor. Kesmesi için hayvanlar iniyor.
Fakat ben son yemek anlatısının Kuran'daki bu gökten inen sofra olayı olabileceğini düşünüyorum. İncil'de bu sofranın gıdalarının nereden geldiği yazılmamış fakat İnciller İsa'dan 200 sene sonra yazılmış olan insan öğretileridir. Her ayrıntıyı tam ve doğru anlatmasını beklemiyoruz. Muhtemelen bu sofranın gökten indiği zamanla değişti veya hikaye tümüyle şekil değiştirdi. Hatta İsa'nın o son yemekte şarap ve ekmek yediği geçer ki bir Peygamberin şarap içmesi de İslam'a göre mümkün değildir. O yüzden İncil'deki son yemek sofrası olayının bir hakikat payı olmasına rağmen gerçek olay değiştirilerek hikayeleştirilmiş olduğunu düşünüyorum.
Yani İncil'de bu sofranın gökten geldiği yazmıyor diye Kuran'ın değil yanlış denmez. İncil'deki anlatı Kuran'ı yanlışlamaz, Kuran eldeki İncil'i yanlışlar. Kuran indiği devirde elde İnciller vardı, fakat Kuran o İncillerin dediğini farklı bir versiyonda anlatarak doğrusunu anlatmış oldu. Kısaca Kuran'ın anlattığının yanlış olduğunu gösteren bir emare yok. Petrus'a gökten hayvanların indirilmesi hikayesiyle de Kuran'ın anlattığı, gökten havarilere hazır bir sofra indirilmesi olayı aynı olaylar değil. Biri hayvanlardan söz ediyor, diğeri ise bir topluluğa inen kurulu bir sofradan bahsediyor. Tamamen farklı.
Yani ateistlerin kurgusu bunlar, zaten bu tip militan ateistlerde objektif değerlendirme ve insaf aramıyoruz. Çarpıtalım, gerçekleri örtelim de nasıl ve ne kadar yaptığımızın önemi yok düşüncesindeler.
Son yemek öyküsü İncil'de şurada anlatılıyor:
Size yardımcı olan insanlara bir teşekkürle de olsa
karşılık vermeniz iyiliğe karşı bir nezaket kuralıdır.
Forumda sizlere yardımcı olan arkadaşlarımıza
teşekkür edin ki iyilik devamlı olsun.
@kurtulusberzan hocam cevabınız için çok teşekkür ediyorum. Bu inciller ztn insanların kaleme aldığı içinde bir sürü sapkınlıkların çelişkilerin değiştirilmiş hakikatlerin olduğu metinler olduğunu biliyoruz. Ben hristiyan tarihi vs. bilmediğim için anlamadığım şey şu mesela nasıl oluyor da gökten sofra inmesi gibi mucizevi bir şey tüm havarilerin gözü önünde olan bir şey zamanla unutuluyor ya da değişiyor?
İki ihtimal var diye düşünüyorum.Birinci ihtimal havarilerin isteği üzerine gökten sofra indi incil metinleri sonradan insanlar tarafından kaleme alınan metinler olduğu için bu olay unutuldu veya değiştirildi. Diğer ihtimal ise gökten sofra inmemiştir.Eğer inseydi bu incil metinlerinde yazardı. Hâşâ Hz Muhammed Petrus'un gökten çarşafı andıran bir şeyin içinde hayvanların inmesi hikayesinden esinlenerek havarilerin gökten sofra istemesi ve Allah'ın sofra indirmesi ayetlerini yazdı. ateistler hristiyanlar bu ikinci ihtimalin doğru olduğunu iddia ediyorlar Bu noktada benim kafam karışıyor. Acaba gerçekten bu durum böyle midir aslında sormak istediğim buydu
@kurtulusberzan hocam cevabınız için çok teşekkür ediyorum. Bu inciller ztn insanların kaleme aldığı içinde bir sürü sapkınlıkların çelişkilerin değiştirilmiş hakikatlerin olduğu metinler olduğunu biliyoruz. Ben hristiyan tarihi vs. bilmediğim için anlamadığım şey şu mesela nasıl oluyor da gökten sofra inmesi gibi mucizevi bir şey tüm havarilerin gözü önünde olan bir şey zamanla unutuluyor ya da değişiyor?
İki ihtimal var diye düşünüyorum.Birinci ihtimal havarilerin isteği üzerine gökten sofra indi incil metinleri sonradan insanlar tarafından kaleme alınan metinler olduğu için bu olay unutuldu veya değiştirildi. Diğer ihtimal ise gökten sofra inmemiştir.Eğer inseydi bu incil metinlerinde yazardı. Hâşâ Hz Muhammed Petrus'un gökten çarşafı andıran bir şeyin içinde hayvanların inmesi hikayesinden esinlenerek havarilerin gökten sofra istemesi ve Allah'ın sofra indirmesi ayetlerini yazdı. ateistler hristiyanlar bu ikinci ihtimalin doğru olduğunu iddia ediyorlar Bu noktada benim kafam karışıyor. Acaba gerçekten bu durum böyle midir aslında sormak istediğim buydu
Incil metinleri sonradan hatta havari olmayan kişiler tarafından yazılmış.O nedenle Hz.isa'nin bebek iken konuştuğu mucizeside incillerde geçmiyor.Tahminim sofra mucizeside bir kısmen ,son akşam yemeği olarak incillere geçmiş.
Ben hristiyan tarihi vs. bilmediğim için anlamadığım şey şu mesela nasıl oluyor da gökten sofra inmesi gibi mucizevi bir şey tüm havarilerin gözü önünde olan bir şey zamanla unutuluyor ya da değişiyor?
İnsanlar gerçeklere bir sürü safsatalar eklediği için gerçekle safsata ayrılamaz oluyor. Gerçekler de safsataların arasında değişip gidiyor.
Size yardımcı olan insanlara bir teşekkürle de olsa
karşılık vermeniz iyiliğe karşı bir nezaket kuralıdır.
Forumda sizlere yardımcı olan arkadaşlarımıza
teşekkür edin ki iyilik devamlı olsun.
Düşünce merkezim KURAN'ı KERİM
Kılavuzum PEYGAMBERİM
Akıl defterim BİLİM
Kalp kitabım VİCDANIM
Sağol kardeşim. Geri dönüş almak iyi geliyor. ☺️
O kadar şık duruyor ki kayıtsız kalamadım gerçekten harika olmuş.
Bir de youtube da bir şey sormuştum sabah. Görmediniz, bir bakar mısınız hocam?
Düşünce merkezim KURAN'ı KERİM
Kılavuzum PEYGAMBERİM
Akıl defterim BİLİM
Kalp kitabım VİCDANIM
Az önce söz konusu iddiayı ben de okudum, akıllara durgunluk verecek kadar saçma bir argüman. İnsan bir an için "Acaba!" diyor ama birinde Petrus'a indirilen hayvanlardan bahsederken, diğerinde İsa'ya indirilen kurulu bir sofradan bahsediyor.
"inkar etmek için bana bir bahane lazım!" diyen birinin zihninden çıkabilecek bir saçmalık.
Az önce söz konusu iddiayı ben de okudum, akıllara durgunluk verecek kadar saçma bir argüman. İnsan bir an için "Acaba!" diyor ama birinde Petrus'a indirilen hayvanlardan bahsederken, diğerinde İsa'ya indirilen kurulu bir sofradan bahsediyor.
"inkar etmek için bana bir bahane lazım!" diyen birinin zihninden çıkabilecek bir saçmalık.
Yurdum ateisti evreni fok balığı birseye dokunarak tesadüfen oluşturdu diyebilecek kadar insanı enayi yerine koyuyor.
