Forumdaki son iletiler
Son 15 cevap
Son 10 konu
[box type= align="alignleft" class="" width=""]
İyi bir B-Y forumu yazarı nasıl olunur:
- Öncelikle açacağınız konuya ne çok uzun ne de çok kısa ve konuyu çok iyi açıklayan bir başlık atmalısınız. Başlığı okuyan konuyu anlamalı. Daha sonra mesajınızı uzun olarak, ayrıntılandırarak yazmalısınız. Mesajı ayrıntılandırmaktan kaçınmayın, ne dediğimi herkes anladı diye düşünmeyin. Çünkü yazar öyle sansa bile, okuyucu çoğu zaman kısa yazılardan ne denmek istendiğini anlayamıyor.
- Konu açarken konu başlığını çok kısa veya uzun girmemelisiniz ve konuyla alakalı bir başlık olmalı. "Yardım edin", "Bir sorum var" gibi konunun içeriğini anlatmayan başlıklar olmamalı. Veya soruyu uzunca başlık kısmına yazmamalısınız. Başlık atarken kendinizin bu konuyu Google'da nasıl aratacaksanız o şekilde bir başlık atmanız uygun olur. Örneğin karışmayan denizleri Google'da aratan kişi "Birbirine karışmayan denizler" olarak aratır.
- Ayrıca telefondan yazsanız dahi noktalama işaretlerini kullanarak yazın ki yazdıklarınız anlaşılır ve kaliteli olsun ve cevap gecikmesin.
- Her konuyu ilgili forumda açınız. Örneğin dini soru soracaksanız "Bir sohbet aç" forumunda açmayınız.
- Her konu için ayrı konu başlığı açalım. Bir konu başlığı altında daldan dala konmayalım. Bir konuyu tartışırken aklımıza yeni bir konu gelirse, yeni bir konu olarak açalım.
- Kanunlara aykırı olarak yapılan yorumları haber vermek için yorumun altındaki rapor butonuna tıklayınız. Detaylar Kullanım koşullarında.
Üye olamıyorum: Üyelik adınızı İngilizce karakterlerle ve boşluk olmadan oluşturunuz. Sonra e-posta adresine gelen doğrulama linkini tıklayınız. E-posta gelmediyse spam veya gereksiz kutusuna bakınız.
[/box]
Fatır 22: Diriler de eşit olmaz, ölüler de. Allah dilediğine/dileyene işittirir. Ama sen, kabirlerdekilere işittiremezsin!
Bu ayetten ilk bakışta ölüler işitmez anlamı çikiyor. Bazi tefsirciler de kabirdekilerden kasıt olarak inkarcı kafirlerden bahsediliyor diyor. Bu konuda ne düşünüyorsunuz?
Onlar ayaktayken, otururken ve yanları üzerine yatarken Allah'ı anarlar. Göklerin ve yerin yaratılışı üzerinde düşünürler.
Fatır 22: Diriler de eşit olmaz, ölüler de. Allah dilediğine/dileyene işittirir. Ama sen, kabirlerdekilere işittiremezsin!
Bu ayetten ilk bakışta ölüler işitmez anlamı çikiyor. Bazi tefsirciler de kabirdekilerden kasıt olarak inkarcı kafirlerden bahsediliyor diyor. Bu konuda ne düşünüyorsunuz?
Öncesindeki ve sonrasındaki ayetler ile beraber okununca kabirdekilerin kafirlere benzetildiği fikri daha mantıklı geliyor.
“Allah izin verirse” demeden hiçbir şey için, “Şu işi yarın yapacağım” deme! Unuttuğun takdirde rabbini an ve “Umarım rabbim bana, doğruya bundan daha yakın yolu gösterir” de.
(Kehf 23-24)
Fatır 22: Diriler de eşit olmaz, ölüler de. Allah dilediğine/dileyene işittirir. Ama sen, kabirlerdekilere işittiremezsin!
Bu ayetten ilk bakışta ölüler işitmez anlamı çikiyor. Bazi tefsirciler de kabirdekilerden kasıt olarak inkarcı kafirlerden bahsediliyor diyor. Bu konuda ne düşünüyorsunuz?
Ayette; kafirleri kabirlerdekilere bir benzetmesi var. Hem mecaz hem de gerçek anlamda kullanılmış olabilir.
Yani şöyle bir sonuç çıkıyor; diriler işitir,ölüler işitmez. Kafirler de ölü gibidir o yüzden onlarda işitmez.
Kafir=ölü
Ölü=sağır
Düşünce merkezim KURAN'ı KERİM
Kılavuzum PEYGAMBERİM
Akıl defterim BİLİM
Kalp kitabım VİCDANIM
Kafirlerin de ölüler gibi olduğunu ve duymadıklarını söylüyor. Ayet gayet açık.
Örneğin şöyle desem: "Kuran mucizelerini görmeyenler bir yarasa kadar kör" Buradan ne anlarsın? Demek ki yarasalar körmüş, onu anlarsın. Bu ayetten de açıkça ölülerin bir şey duymadığını anlayacağız. Bunun aksini bile bile iddia etmek küfür olur. Maalesef kökten gelenekselcilerin çoğu, bazı uydurma hadislerden dolayı kabirdekilere selam verildiğinde onların bunu işiteceklerini ve karşılık vereceklerini düşünüyorlar. Açıkça Kuran ile çelişiyor ama idrakleri kapanmış, düşünemiyorlar.
Size yardımcı olan insanlara bir teşekkürle de olsa
karşılık vermeniz iyiliğe karşı bir nezaket kuralıdır.
Forumda sizlere yardımcı olan arkadaşlarımıza
teşekkür edin ki iyilik devamlı olsun.
Kafirlerin de ölüler gibi olduğunu ve duymadıklarını söylüyor. Ayet gayet açık.
Örneğin şöyle desem: "Kuran mucizelerini görmeyenler bir yarasa kadar kör" Buradan ne anlarsın? Demek ki yarasalar körmüş, onu anlarsın. Bu ayetten de açıkça ölülerin bir şey duymadığını anlayacağız. Bunun aksini bile bile iddia etmek küfür olur. Maalesef kökten gelenekselcilerin çoğu, bazı uydurma hadislerden dolayı kabirdekilere selam verildiğinde onların bunu işiteceklerini ve karşılık vereceklerini düşünüyorlar. Açıkça Kuran ile çelişiyor ama idrakleri kapanmış, düşünemiyorlar.
Gerçekten aradiğim cevap buydu hocam. Babamla da sabahtan beri bunu tartişiyoruz. Eskiden beri boyle hadislerle kafası dolmuş ve artık aksini düşünemez hale gelmiş. Ayeti gösterdiğimde de 'bi açıklaması vardır sen anlamazsin' diyip geçiştirdi sağolsun.
Tüm gün evde bizimkileri böyle böyle taklid'i imandan kurtarmaya çalişiyorum işte .d
Onlar ayaktayken, otururken ve yanları üzerine yatarken Allah'ı anarlar. Göklerin ve yerin yaratılışı üzerinde düşünürler.
154. Allah yolunda öldürülenlere «ölüler» demeyin. Bilakis onlar diridirler, lâkin siz anlayamazsınız.
Bakara 154 uncu ayette Boyle bir ifade geciyor peki bu ayetle birlikte fatir 22yi nasil anlamaliyiz
Bunun aksini bile bile iddia etmek küfür olur.
Hocam bu sözünüz beni ziyadesiyle rahatsız etti. Zira alimlerin kahir ekseriyeti ayetleri farklı yorumlayıp ölülerin ruhlarının işitebileceği sonucuna varmışlardır. Sizin bu sözünüzün alimlerin neredeyse hepsini tekfir etmekle eş değer olduğunu düşünmekteyim. Hem aynısını bizler de yaşamıyor muyuz? Yaratılış ile ilgili ayetler en başta evrimle çelişiyor gibi gözüküyor ancak biz bilimin farklı verilerini inceliyoruz ve ayetlerin ince detaylarla aslında evrimi desteklediğini öğreniyoruz. E her ayetin zahiri anlamını alacaksak evrime inanmayan bir kesim Müslümanın bize kafir demesi tabiileşmez mi?
“Allah izin verirse” demeden hiçbir şey için, “Şu işi yarın yapacağım” deme! Unuttuğun takdirde rabbini an ve “Umarım rabbim bana, doğruya bundan daha yakın yolu gösterir” de.
(Kehf 23-24)
Hocam bu sözünüz beni ziyadesiyle rahatsız etti. Zira alimlerin kahir ekseriyeti ayetleri farklı yorumlayıp ölülerin ruhlarının işitebileceği sonucuna varmışlardır. Sizin bu sözünüzün alimlerin neredeyse hepsini tekfir etmekle eş değer olduğunu düşünmekteyim. Hem aynısını bizler de yaşamıyor muyuz? Yaratılış ile ilgili ayetler en başta evrimle çelişiyor gibi gözüküyor ancak biz bilimin farklı verilerini inceliyoruz ve ayetlerin ince detaylarla aslında evrimi desteklediğini öğreniyoruz. E her ayetin zahiri anlamını alacaksak evrime inanmayan bir kesim Müslümanın bize kafir demesi tabiileşmez mi?
Kardeşim tekfire karşı olduğumu herkes bilir. Tekfir etmekten de edenlerden de hiç hoşlanmam. Bunu yazarken de sileyim mi diye düşündüm. Fakat cahil müslümanlar fütursuzca diğer müslümanları tekfir ederlerken kendilerinin nasıl yanlışlar yaptıklarının ise hiç farkında değiller. Şuraya bir iki tane örnek bırakayım ki onların da uyanmalarına ve kimseyi tekfir etmemelerine vesile olsun diye yazdım. Meseleyi onlar gibi kişiselleştirmedim, adres vermedim.
İkinci olarak; evrim hakkındaki düşüncelerimi o önyargılı insanlar anlamadığı gibi sen de anlamamışsın görünüyor. Çünkü evrim konusunda Kuran'a aykırı hiç bir şey söylemiyoruz. Adem ilk insandır diyoruz, Adem mucize ile yaratılmıştır diyoruz. Kuran'ın dediği bunlardır ve evrimi reddedenler bu ifadelerle evrimi bağdaştıramadığı için evrimi inkar ediyor. Biz de bu ifadelerin evrimi reddetmenizi gerektirmediğini çünkü mucizelerle doğa kanunlarının ayrı şeyler olduğunu söylüyoruz. İsa mucize ile yaratıldı diye biyolojiyi inkar etmeniz gerekmediği gibi Adem'de mucize ile sebepsiz yaratıldığı için evrimi inkar etmeniz gerekmez diyoruz. Hz Adem için evrimi inkar edecekseniz Hz İsa için de biyolojiyi inkar edin o halde diyoruz.
Bu adamlar bizi kimlerle karıştırıyor?
Bazı evrimci müslümanlar Adem'in ilk insan olmadığını, Adem'in mucize ile yaratılmadığını ve sıradan bir insan olduğunu söylüyorlar. Bazıları Adem'i bir insan olarak değil bir topluluk olarak değerlendiriyor. Evrim inkarcıları bunları tekfir ederken alışkanlık oluşmuş ve anlamadan dinlemeden tüm evrim İslam ile çelişmez diyen müslümanları tekfir edebiliyorlar. Bunların düşünme kapasitelerinin olmadığını görüyoruz, çünkü bizim Kuran'ın her dediğini kabul eden bir senaryoya inandığımızı göremiyorlar.
Sen de bu durumda bu konu için onların haklı olabileceğini söylediğin için senin de meseleyi tam anlamadığını görüyorum. Bu evrim konusunda insanlara bir şeyler anlatmak gerçekten zor çünkü iliklere kadar işlemiş önyargıları kimse atıp gerçekleri dinlemek istemiyor. Senin anladığını zannederken bu sözünden senin de tam anlamadığını görmek beni ziyadesiyle üzdü.
Neden küfür olur dediğime dönersek, ben kimseyi tekfir etme sevdalısı değilim. Fakat bazı insanların kendine gelmesi için nasıl bir mantık hatası içinde bocaladıklarını ve her rivayeti sahih kabul ettiklerinden Kuran ile çeliştiklerini nasıl anlayamadıklarını göstermem gerekiyor (en fazla bir kaç örnek yeterli, sürekli bir iş haline çevirmem bunu). Bu örnekte de genel konuştum. Siz benim hiçbir Kuran ayetine aykırı bir şey söylediğimi göremezsiniz ama ben sizin apaçık muhkem ayetlere bile muhalefet ettiğinizi gösteriyorum dedim.
Üçüncü olarak yanlış yanlıştır. Kimin söylediği kimin yaptığı fark etmez. Çok saygı duyduğum İmam Gazali bile bir meselede yanlış yapmışsa yanlış yapmış derim. Kimseye de kişiselleştirilmiş olarak direk küfür isnad etmem. Bu tekfircilerle, hoş görüsü olmayanlarla, anlamadan dinlemeden hareket edenlerle, alimlerimiz ne demişse hepsi mutlak doğrudur, sorgulamayız diyenlerle benim farkım budur. Kimin kafir olacağını ben bilmem Allah bilir, ben sadece onların da ciddi hataları olduğunu gösteriyorum ki azıcık akıllarını başlarına alıp önüne gelen müslümanı tekfir etmekten vaz geçsinler.
Size yardımcı olan insanlara bir teşekkürle de olsa
karşılık vermeniz iyiliğe karşı bir nezaket kuralıdır.
Forumda sizlere yardımcı olan arkadaşlarımıza
teşekkür edin ki iyilik devamlı olsun.
Benim normalde İslam içindeki hiçbir grupla, hiçbir düşünce yapısıyla, hiçbir cemaatle, hiçbir mezheple sorunum olmadığını ve hepsinin tek çatı altında farklılıklara saygı duyarak birlikte yaşama kültürü geliştirmesini temenni ettiğimi de herkes bilir. Kimseyi kişisel olarak kötülemem. Kimsenin düşüncesini kişisel olarak hedef almam. Benim üslubum budur. Farklılıklara saygı gösteririm. Herkese kucak açar ve farklılıklarını sorun etmemelerini öneririm. Yazılarımda hep bu tema vardır. O yüzden senin beni böyle itham etmen de beni üzdü.
Size yardımcı olan insanlara bir teşekkürle de olsa
karşılık vermeniz iyiliğe karşı bir nezaket kuralıdır.
Forumda sizlere yardımcı olan arkadaşlarımıza
teşekkür edin ki iyilik devamlı olsun.
@kurangunlukleri hocam insanların sizi tanıyıp,anlamaları açısından bu söylediklerinizi sivri yazılara eklemelisiniz hocam. Çok güzel bir konuşmaydı.
Düşünce merkezim KURAN'ı KERİM
Kılavuzum PEYGAMBERİM
Akıl defterim BİLİM
Kalp kitabım VİCDANIM
154. Allah yolunda öldürülenlere «ölüler» demeyin. Bilakis onlar diridirler, lâkin siz anlayamazsınız.
Bakara 154 uncu ayette Boyle bir ifade geciyor peki bu ayetle birlikte fatir 22yi nasil anlamaliyiz
Düşünceleriniz benim için değerli ne düşünüyorsunuz
Kardeşim tekfire karşı olduğumu herkes bilir. Tekfir etmekten de edenlerden de hiç hoşlanmam.
Bildiğiniz gibi son zamanlarda fikrimi değiştirip ben de bu düşünceyi benimsedim hocam. Ben de tekfirden nefret ederim. Eğer bir kişinin açık açık küfre düştüğünü düşünsem bile topluma yaymam.
Çünkü evrim konusunda Kuran'a aykırı hiç bir şey söylemiyoruz.
Evet söylemiyoruz ama ayetleri ilk okuyan kişi Adem'in heykel gibi topraktan yaratıldığını anlar. Çünkü bu müteşabih bir ayet. Detaylarını ilim sahipleri anlayabilir. Bizler ayetleri detaylıca inceleyince bilimi tam olarak desteklediğini görüyoruz.
Sen de bu durumda bu konu için onların haklı olabileceğini söylediğin için senin de meseleyi tam anlamadığını görüyorum.
Ben kimsenin haklı olduğunu söylemedim hocam. Tam aksine her ilmin belli kuralları olduğunu söyledim. Evrim hakkında gram bilgisi olmayan bir adam çıkıp biyologlara, genetikçilere meydan okur ve Kur'an'da evrim yoktur, evrim şöyledir derse absürt olur. Aynı şekilde hadislerle ilgili bir bilgisi olmayan kişi iki yazı okuyup tüm hadisler yalandır vb. bir söz söylerse yine absürt olur. Dolayısıyla Allah'ın bizlere buyurduğu üzere her konuda doğru ilim sahiplerini dinlemeliyiz. Oturup meseleyi detaylarıyla konuşmalıyız. Nasıl bilim bir konuda zahiren Kur'an'ın aksini söylüyorsa hemen bilimi çöpe atmıyoruz, meselenin aslını araştırıyoruz; bir hadis de zahiren Kur'an'ın aksini söylerse hadisi atmamalıyız. Çünkü hadis ilmi binlerce yıldır bir usûlü, sistemi olan ilimlerden. Ben bu konuda şu tavsiyede bulunuyorum: Eğer müfessirler bir hadisle bir ayeti beraber açıklamaya, tevil etmeye çalışmışlarsa hangi deliller üzerine bu fikirlerini inşa etmişler. Yoksa o alimler sallamasyon yapmıyorlardı bildiğiniz gibi. Çağının dehaları idiler.
Siz benim hiçbir Kuran ayetine aykırı bir şey söylediğimi göremezsiniz ama ben sizin apaçık muhkem ayetlere bile muhalefet ettiğinizi gösteriyorum dedim.
Dediğim gibi bu alimler kendilerine ulaşan bir hadisi Kur'an'la çelişir gördüklerinde hemen onu çöpe atmazlardı çünkü bu ilme saygısızlıktır. Her meselede delilli konuşulur. ateistler bile bir iddia ortaya atıyorsa "Ha, bu ateist iddiası mı? Boş ver o zaman, kesin saçmadır." demiyoruz. Hiçbir konuda böyle olmamalı.
Üçüncü olarak yanlış yanlıştır. Kimin söylediği kimin yaptığı fark etmez. Çok saygı duyduğum İmam Gazali bile bir meselede yanlış yapmışsa yanlış yapmış derim.
Evet doğru. Alimler de hata yapmışlardır. Ancak yanlışın, doğrunun ne olduğu her iki taraf da dinlenerek belirlenir. Mesela eski alimler birbirleriyle münazara ederken cilt cilt kitaplar yazarmış. Dolayısıyla burada edep yanlışın öznel bir durumda olmamasıdır.
“Allah izin verirse” demeden hiçbir şey için, “Şu işi yarın yapacağım” deme! Unuttuğun takdirde rabbini an ve “Umarım rabbim bana, doğruya bundan daha yakın yolu gösterir” de.
(Kehf 23-24)
Son olarak, ben sizi çok sevmeme rağmen her konuda aynı fikirde değilim hocam. Amacım bu yüzden kimseyi kötülemek değil. Kim ne düşünüyor ve neden böyle düşünüyor, bunu öğrenmek. Yani bu sözlerim sizi üzmesin, tam aksine sevindirsin ki iki taraftan en az biri hakkı öğrensin.
“Allah izin verirse” demeden hiçbir şey için, “Şu işi yarın yapacağım” deme! Unuttuğun takdirde rabbini an ve “Umarım rabbim bana, doğruya bundan daha yakın yolu gösterir” de.
(Kehf 23-24)
Evet söylemiyoruz ama ayetleri ilk okuyan kişi Adem'in heykel gibi topraktan yaratıldığını anlar. Çünkü bu müteşabih bir ayet. Detaylarını ilim sahipleri anlayabilir.
Kardeşim yine yazılarımı ve videomu anlamadığını anlıyorum. Çünkü hem yazıda hem videoda dedim ki Adem a.s. ister topraktan heykel gibi yaratılmış olsun isterse topraktan yaratılma organik maddelerden yaratılmayı anlatıyor olsun fark etmez. Adem mucize ile yaratıldığı için nasıl olduğu fark etmez, evrim ile çelişmez.
Ayrıca bir ayette de hepimizin topraktan yaratıldığını söylüyor. Bu ayete göre de açık manasıyla hepimiz topraktan heykel gibi yaratıldık, o halde bunun tersini söylemek de küfürdür mü diyeceğiz. Daha sana yazılarımı tam anlatamamışsam milletin dikkat etmeden, anlamadan, dinlemeden reddetmesini doğal karşılamam gerekiyor demek ki.
Aynı şekilde hadislerle ilgili bir bilgisi olmayan kişi iki yazı okuyup tüm hadisler yalandır vb. bir söz söylerse yine absürt olur.
Bunu neden söyledin şimdi? Benim hadislerin gelişimi ve usulü hakkındaki bilgim çoğu medrese hocasından fazladır. Hadislerin tarihi süreci ve usulü hakkında çokça akademik tez okudum, tartışmaları ve çözümlerini iyi bilirim. Tüm hadisleri reddetmem. Bunu bana neden söylediğini açıkla.
bir hadis de zahiren Kur'an'ın aksini söylerse hadisi atmamalıyız.
Benim karşı olduğum mantık tam olarak bu işte. Böyle bir usul hadis usulüne bile karşı. hadis usulünde bile Kuran'a sunmak var. Sadece yazık diyorum.
Çağının dehaları idiler.
Çağının dehası olmak şu anın dehası olmak demek değildir. Platon, Aristo, Eflatun gelmiş geçmiş en büyük dahiler arasında ama şu andaki bir ortaokul çocuğunun gerçekleri kavrayışı kadar gerçekleri öğrenemeden gittiler. Bilgi asrı bu asırdır. Eski alimler bu asırda gelselerdi bilginin çokluğu ve metodolojisi karşısında hayret eder, çoğu fikirlerini yeniden güncellerlerdi. Sen eskiyi mutlak doğru olarak kabul edip yaşayabilirsin. Ben eskiyi komple reddetmem ama sizin bu anlayışınızı da reddediyorum.
Evet doğru. Alimler de hata yapmışlardır. Ancak yanlışın, doğrunun ne olduğu her iki taraf da dinlenerek belirlenir. Mesela eski alimler birbirleriyle münazara ederken cilt cilt kitaplar yazarmış. Dolayısıyla burada edep yanlışın öznel bir durumda olmamasıdır.
Biz bu meseledeki görüşümüzü söyledik, sen ise meseledeki aksi görüşünü söylemek yerine "ad hominem"e başvurup bizi çürüterek görüşümüzü çürütmek istedin. Münazara bu mudur? Varsa konuştuğumuz konuda bildiğin bir şey söyleyip ikna etmeliydin o halde. Neden argümanları konuşmadın?
Kardeşim sen en iyisi tamamen eski ilimlerle devam et. Yeni bilgiye, düşünmeye, farklı görüş belirtmeye senin ihtiyacın yok, o bilinç düzeyine ulaşabilmen de çok zor. Bilinçaltın çok doldurulmuş. Gözünle gördüğün gerçekleri bile kabullenemiyorsun. Ben geçmişten yararlanmayı reddetmem ama geçmişte takılıp kalan bir zihniyete sahip olmak istemiyorum. Fakat başta da dediğim gibi herkesin dini düşüncesine saygım var, isteyen dinini istediği şekilde yaşayabilir.
Size yardımcı olan insanlara bir teşekkürle de olsa
karşılık vermeniz iyiliğe karşı bir nezaket kuralıdır.
Forumda sizlere yardımcı olan arkadaşlarımıza
teşekkür edin ki iyilik devamlı olsun.
@Xyz123 eski alimlere elbette hepimiz saygı duyuyoruz ama bu demek değil ki; yeni alimler daha az bilir. Eski alimler şu an yaşasalar yine şimdiki alimlerin yaptığı gibi fikirlerini ,tezlerini,tespitlerini söyleyeceklerdi. Tek bir farkla bin yıl öncesinin ilimleriyle değil 21. Yüzyılın ilmiyle. Yani tıpkı hocamızın yaptığı gibi. Eski alimlerden de ilim öğreneceğiz ,yeni alimlerden de öğreneceğiz. Çağımızın alimleri daha ilimliyse yeni hiçbir zaman eskiyle kıyas edilmemeli.
Düşünce merkezim KURAN'ı KERİM
Kılavuzum PEYGAMBERİM
Akıl defterim BİLİM
Kalp kitabım VİCDANIM
