İnsanlar eleştirilebilir çok normal bir şey, hatta eleştirilmeli ancak bu herifler sadece Yunan felsefesine ilgi duydu diye veya mezhebine uygun bir görüş olmadı diye bu herifi kâfir ilan edemezsin.

Bu heriflerin genellikle kâfir ilan edilme sebebi Yunan filozoflarını çok anmaları ve âlemin ezeli olduğuna inanmalarıydı.

Evet, kendilerinin pek çok karşı çıkılan fikirleri var, bazıları aslında yanlış anlaşılma. Derin konularda iki insanın aynı kelimeyi kullanırken aynı manayı kastetmemeleri yaygın bir durum ama bazı iddiaları gerçekten Kurana aykırı. Kendileri bu durumu "orada mecaz var" şeklinde açıklayıp Müslüman olduklarını savunsalar da bir cümlede mecaz olup olmadığı cümlenin gelişinden anlaşılır, Kurana kafamıza göre anlam vermek doğru değil. Ölmüş bir kişinin imanını tartışmak benim gibi biri için bile boş iş ama iyisine iyi dediğimiz kadar kötüsüne de kötü diyelim.

Bazı görüşlerine değinecek olursak önce yanlış anlaşıldığını düşündüğümle başlayalım.

Allah bütünü(külli) bilir sözü. Bu söz genelde (haşa) Allah ayrıntıları(cüzi) bilmez sözüyle birlikte anılır. Buradan haklı olarak insanlar "Allah'ın bilmediği şeyler mi var?" diyerek karşı çıkmışlar. Buna basit bir örnek vermem gerekirse, size bir şehrin görüntüsünü göstersem ve ezberleyin desem mecbur parça parça ezberler, her gün farklı bir parçasına odaklanıp orayı ezberlerdiniz. Duymuşsunuzdur, bazı insan bir manzarayı, mesela bir şehri, bir bakışta tamamını ezberleyebiliyor. Bu kişinin bilgisi bizimki gibi resme dair farklı bilgilerin birleşmesi değil tek seferde edinilen toplam bir bilgidir. Aynı şekilde Allah, alemi bizim gibi parça parça bilmez tek (ilahi) ilimle bilir ve bütün bilgi her şeyi içerir.

Benimde aykırı bulduğum iki tanesi:

Haşir ruhanidir, yani insan bedeni dirilmeyecektir ve bu konudaki ayet ve hadisler temsilidir. Burada Aristo'nun etkisinde kalmışlar denir ama bence kalbinin istediği ödülü söylemiş çünkü haşir hakkındaki düşüncesi bundan ibaret değildir. Özetle der ki cennet bir yer değil durumdur(Allah'ın rızasını kazanıp ödüllendirilme durumu) ve cenneti kazanan ruh alemlerde özgürce dolaşır. Bu aslen benim de ilgimi çeken bir ödül ama kafamıza göre cennet ayetleri mecaz deyip kestirip atmamak gerek, ki alemleri gezmek ödülüm olacaksa cennetten çıkmadan da olabilir bu.

Sonuncusu da Sudur teorisidir, internetten açıp okunabilir, insanı küfre götürmese de boşa zorlanmış bir teori gibi geliyor bana.

Bunun gibi bir kaç konu daha var, alemin ezeliliği vs.

Gönderen: @

↑

Allah bütünü(külli) bilir sözü. Bu söz genelde (haşa) Allah ayrıntıları(cüzi) bilmez sözüyle birlikte anılır. Buradan haklı olarak insanlar "Allah'ın bilmediği şeyler mi var?" diyerek karşı çıkmışlar. Buna basit bir örnek vermem gerekirse, size bir şehrin görüntüsünü göstersem ve ezberleyin desem mecbur parça parça ezberler, her gün farklı bir parçasına odaklanıp orayı ezberlerdiniz. Duymuşsunuzdur, bazı insan bir manzarayı, mesela bir şehri, bir bakışta tamamını ezberleyebiliyor. Bu kişinin bilgisi bizimki gibi resme dair farklı bilgilerin birleşmesi değil tek seferde edinilen toplam bir bilgidir. Aynı şekilde Allah, alemi bizim gibi parça parça bilmez tek (ilahi) ilimle bilir ve bütün bilgi her şeyi içerir.

Oysa Kuran'da Allah'ın izni olmadan yaprağın bile düşmeyeceğinin belirtilmesi, Allah'ın küçük büyük her şeyi bileceğini anlatmak için en iyi temsil değil midir? Yine zerre kadar amellerimizin bile hesaba çekileceğinin söylenmesi de aynı.

Teşekkür ederim. Ancak sonuç olarak bu kişiler Müslüman olduklarını belirtmişler, sadece Kuran'ı biraz uyduruk bir şekilde tefsir etmişler. Bazı düşünceleri de aykırı. Bu kişileri tekfir etmek doğru mu olur?

@osman Müslümanım diyen hiç kimseyi tekfir edemeyiz.

@osman Yaşarken yanlış fikirlerine karşı edilebilir, Gazali'nin bu konudaki tavrını mantıklı buluyorum ama aradan artık yüzyıllar geçmişken tekfir etmeye gerek yok, fikirlerinin yanlış olduğunu anlatmak yeterli(tabi doğrusunu Allah bilir).

Bu konuda sadece tek bir şey aklıma takılıyor, buradan sonrası tekfir eden günümüz hocalarına yönelik. Allah geçmiş peygamberlerine Kuranda yer vererek onları yüceltmiş, zalimlerin ise çoğunun ismi ya unutulmuş ya lanetle anılır olmuş. İbn-i Sina, Farabi günümüzde hem Müslümanlar arasında iyi bir isimle anılır hem de Müslüman olmayanların İslam'a ilgi duymasına vesile olur. Allah, kafir bir kişiye böylesi ismi layık görür müydü? Bu sadece istidrac mıdır?

@blokmuhendisi Kesinlikle sana katılıyorum. Günümüz hocalarının (!) Müslümanım demiş insanları tekfir etmeleri ciddi seviyede sinirimi bozuyor. Ayrıca Müslüman millete mâl olmuş insanları kafir ilan edip dışlamak haysiyetsizliğin bir göstergesi bence. Avrupa yüzyıllarca bu adama saygı göstermiş, kendisine ad verip "Avicenna" demiş, kitaplarını 600 yıl ana ders kaynağı yapmış, yüzyıllarca araştırmış. Böylesine yüksek bir insanı kendi kültür ve birikimimizin dışına atmak akılsızlıktır. Eminim ki bu insanı bizden başka kim olsaydı sahiplenmek isterdi. Dediğin gibi yalnızca hatalarını söylemek en doğrusu.

Gönderen: @

↑

@osman Yaşarken yanlış fikirlerine karşı edilebilir, Gazali'nin bu konudaki tavrını mantıklı buluyorum ama aradan artık yüzyıllar geçmişken tekfir etmeye gerek yok, fikirlerinin yanlış olduğunu anlatmak yeterli(tabi doğrusunu Allah bilir).

Bu konuda sadece tek bir şey aklıma takılıyor, buradan sonrası tekfir eden günümüz hocalarına yönelik. Allah geçmiş peygamberlerine Kuranda yer vererek onları yüceltmiş, zalimlerin ise çoğunun ismi ya unutulmuş ya lanetle anılır olmuş. İbn-i Sina, Farabi günümüzde hem Müslümanlar arasında iyi bir isimle anılır hem de Müslüman olmayanların İslam'a ilgi duymasına vesile olur. Allah, kafir bir kişiye böylesi ismi layık görür müydü? Bu sadece istidrac mıdır?

Aynen hocam. Kâfirlik bambaşka bir şey. Yanlış fikir üretmek asla kâfirlik tanımına uymaz. 

@osman kardeşim, aslında müslümanlar münafık olduğunu düşündükleri kişilere bile "bu münafık" diyemez. Bu bir peygamber ahlâkıdır. Peygamberimiz münafıkları yüzlerinden tanıdığı halde "bu münafık, şu münafık, sen münafıksın vs" dememiş. Biz müslümanlar ise malesef peygamberimizin yüce ahlâkından çok uzak bir karakter çiziyoruz. Kimse kimsenin kalbini bilmiyor, neyi ne niyetle yaptığını-dediğini bilmiyor,  fikrinin temelinde neden öyle düşünmüş olduğunu bilmiyor. Kaldı ki okuyan kişi veya dinleyen kişi ne demek istediğini iyice anlamış mı yoksa anlamak istediği gibi mi anlamış?  Bir müslümana "kâfir"demek bu kadar kolay olmamalı. Bunun vebali büyüktür. 

@infinity sizin kim olduğunuzu merak ediyordum ta ki bugün kafama birşey dank etti. Bizim xxx hocamız hiç görünmüyor. Nereye gitti acaba? 🙃

@rayzen0 🙂

@infinity kusura bakmayın önceki isminizi belli ettiğim için.

@rayzen0 sorun yok. Diğerini kullanmazsanız memnun olurum.