Buradaki şeyler arapçaya 8. Yuzyilin baslarinda cevriliyor fakat büyük bir kuşku yaratıyor.

@kurangunlukleri hocam bununla ilgili yazı yazar mısınız?Bu ateistler için büyük bir koz olur.Benide kuşku sardı

Tam anlamadım ki nerede takıldın 8 yy sonunda çevirildiyse ne sıkıntısı var

Gönderen: @bambuoq1-0

Tam anlamadım ki nerede takıldın 8 yy sonunda çevirildiyse ne sıkıntısı var

Ya bilmiyorumki içimde bir karartı oluştu.8yy ın sonunda çevrilmiş ama olasılıklar midemi bulandırmaya başladı.Ben boş boş kuruntular yapmaya çok meyilliyim zaten.Offf vallahi bu araştırma mevzusu yüzünden bir gün fenalaşıp hastaneye düşeceğim zaten psikolojik sıkıntılarım var.Hintlisi yunanlısı gitmiş oraya toplanmış.Aklımdaki tek soru

Ya hz.Muhammed buradaki bilimsel çalışmalardan falan haberdar olduysa.

Biri bana bunun ne kadar absürt olduğunu kanıtlarsa çok minnettar olurum.

Gönderen: @uwu

Ya bilmiyorumki içimde bir karartı oluştu.8yy ın sonunda çevrilmiş ama olasılıklar midemi bulandırmaya başladı.Ben boş boş kuruntular yapmaya çok meyilliyim zaten.Offf vallahi bu araştırma mevzusu yüzünden bir gün fenalaşıp hastaneye düşeceğim zaten psikolojik sıkıntılarım var.Hintlisi yunanlısı gitmiş oraya toplanmış.Aklımdaki tek soru

Ya hz.Muhammed buradaki bilimsel çalışmalardan falan haberdar olduysa.

Valla benimde neyse hocamız gördüğü zaman cevaplar inşallah ancak şunu diyebilirim bilim zaten üstüne koya koya giden birşey mesela pisagor mö600 yılında dünyanın geoit olduğunu ortaya koydu yada aryanbhata adlı dediğim kişide zaten olan bilgiler üzerinden yola çıkarak bunları bulmuş zaten bu adamlar direk o zamanın bilimcilerinin buluştuğu yerde toplanmışlar fe bunların çoğu önceden biliniyordu zaten sanırım ayrıca adamların kitapları hatadan geçilmiyor diye biliyorum yani 10 tanesinde biri doğrudur ancak

@bambuoq bu gece araştırayım bakalım ne olacak.

Gönderen: @uwu

bu gece araştırayım bakalım ne olacak

Birde adamlar ne bulmuş bu kadar ne kadar büyük buluş bunlar

Ayrıca sorun benim sorumla benzee gibi duruyor 

ilk öncelikle bazı filozoflar kuranda geçen bazı olayları anlatmıştır mesela thales herşeyin sudan olıştuğunu söylemiştir 

 O herşeyi sudan yarattı ifadeleri kuranın bir çok yerinde söylenmiştir

Aryanhbyta ( adını yalnış yazmış olabilirim )ve 450 lili yıllarda yaşamıştır güneşin aya ve yıldızlara ışık olduğunu söylemiştir ve bu ifadede kuranda geçer

pisagor dünyanın geoit olduğunu mö 600 yılında öne sürmüştür 

bunun gibi islamdan önce bir çok bilgi zaten litarütürde vardır ve şöyle bir yorum çıkabilir mi kuran bunlardan yöne çıkarak bu tarz şeyler yazmıştır 

bunda 2 seçenek var

1) bu bilgilerin ne zaman ortaya çıktığı belli değil yani vahiy kaynaklı olabilir yani bunlar zaten önceden ortaya atılmıştır

2) bu bilgileri insanlar kendileri bulmuştır ----> kafamı karıştıran yer burası eğer bu bilgileri insanlar bulduysa bu kuranın kopya olarak almış ihtimalini çoğaltır diye bir yorum gördüm internetten bu görüş bana biraz 

özellikle aryan..(?) islama yakın bir yerde ve yakın bir zamanda yaşamış olması bu ihtimali artırmış olabilir yani islamdan önce olan bilgilerin çoğu önceden hesaplanmışmıydı bunlar kuran mucizelerini çürütebilir mi

neyse hocamız bakar inşallah

Gönderen: @bambuoq1-0

ilk öncelikle bazı filozoflar kuranda geçen bazı olayları anlatmıştır mesela thales herşeyin sudan olıştuğunu söylemiştir 

Cündişapurda aristo ve eflatunun bazı eserleri farsçaya çeviriliyor.

Hz.Muhammed farsça bilmiyor, bilse bile oraya hiç gitmemiş.Gitse bile farsçaya çevirilen kitaplardan etkilendiğini apaçık bir şekilde görürdük.Misal şuna bakın

Daha sonra antik Yunan kültürünün simgesi Aristoteles (M.Ö. 384-322), yaşamın kaynağını cansız maddeye bağlayan görüşü, sistemli bir öğreti haline getirir. Ona göre, belli tip hayvan (ör., böcekler, yumuşakçalar, solucanlar yani tüm omurgasızlar) ve bitkiler, -yani tohum, yumurta ve ebeveynden gelmeyenler-, çürüyen (organik) maddelerin içinde kendiliğinden oluşuyordu ve bu işleme “spontan jenerasyon” adını verecekti. Bu kuramdaki önemli nokta, yeni canlının kendine benzer bir başka canlıdan değil her seferinde cansız maddeden oluşmasıydı. Aristoteles bu olayın doğada kolaylıkla gözlenebileceği inancındaydı. Mesela mavi sinekler kokuşmuş artıklardan, sıçanlar çamurlu, çürümüş samandan, timsahlar nehir tabanında çürüyen kütüklerden, kurbağalar balçıktan hayat buluyordu. İşlem sırasında cansız madde kendi kendine hareketlenip, değişiyordu. Bu işin arkasındaki bilgi şuydu; doğadaki tüm nesnelerin ana yapıtaşları, su içeren toprak ve hava içeren suydu. Yaşamı doğuran, maddenin çürümesi değil, suyun içindeki havada bulunan “pneuma yani yaşam nefesi” (spiritus) idi. Yaşam nefesini taşıyan hava ise, bildiğimiz havadan farklı olarak, hava ve -yaşam sıcaklığını veren- ateşin bir karışımıydı. 

Cündişapurda thales ile alakalı bir şey yok, bulamadım.Sudan yaratılma olayının thalesten çalınmasının imkanı yok.Thales sadece canlıların değil her şeyin sudan var olduğunu söylüyor.Ayrıca ondan sonra gelenlerin yorumlarını gördükçe Hz.Muhammed'in başkalarından etkilenmesini düşünmenin saçma olduğunu anlayacaksınızdır.Cündişapura Yunanlılardan 2 şey gelmiş 1 felsefe(aristo ve platon) 1 de tıp.Tıp için sadece Sasani devletinde Hükümdar Şapur'un zamanında başhekim olarak görev yapan Theodosius'u buldum başkada bir sey bulamadım.Cündişapura hintlilerden astronom geldiğiyle alakalı bir bilgiye rastlamamakla birlikte doktorların geldiğini öğrendim.Aryabhata'nın eserleri zaten 8. Yüz yılın sonunda arapçaya çeviriliyor.Bahsettiğimiz yerde de(müslümanlardan önce) aryabhata ile ilgili hiç bir şeyde bulamadım.

Thales’in Şeylerin Doğası Sudur Görüşü

Thales’e göre şeylerin doğası sudur. şeylerin doğası sudur derken suyun her şeyin ana unsuru, ana maddesi, her şeyin kendisinden meydana geldiği ilk neden olduğu kast edilmektedir. 

Anaximandros

İlkin, sıcak soğuk olan nitelikler, yani karanlık ve soğuk olan toprakla, aydınlık ve sıcak olan hava yahut ateş, birbirinden ayrılmıştır.

Ortada bulunan toprak kütlesi, yani arz, bir ateş küresi ile çevrelenmiştir. Bu ikisinin, toprakla ateşin birleşmesinden, su meydana gelmiştir. Sudan çıkan buharlar, ateş kütlesini, ayrı ayrı yerlerinden delerek parçalara bölmüş, gökteki cisimler de bu bölünme sonucunda meydana gelmişlerdir. Güneş’in tesiri ile kuru toprak çatlayarak oyulmuştur. Isının tesiri ile bazı cisimlerin gaz haline geçmeleri sonucunda ortaya çıkan şiddetli hava hareketlerinden rüzgârlar doğmuştur. Rüzgârların yeryüzündeki çatlak ve oyuklara yaptığı basınç sonucunda da depremler ortaya çıkmıştır.

Aslında bakarsak bizim önümüze sadece söylenen mantıklı şeyler gelmiş yanında yüzlerce saçma şey varken.Bu durumda eğer Hz.Muhammed cündişapurdan etkilenmiş olsaydı kuranda yüzlerce saçma sapan ayet olması gerekirdi diye düşünüyorum.Yaptığı seyehatlerde belli zaten.

En başta dediğim gibi boş boş kuruntulara kapılmışım sadece.Kusura bakmayın forumda ileti yığını oldu.

Bu genel olarak bu şekilde yazılı olarak arabistanda metin yoktu bu arada şöyle bir şey eklemek istiyorum ben forumda nerdeyse baştan beri varım ve hocamız bunu süreklş söylüyordu

Gönderen: @uwu

Aristoteles, güneşin ve o dönemde bilinen diğer gezegenlerin dünyanın etrafında döndüğünü söylüyordu. 

Aristoteles’e göre, gezegenlerin yörüngeleri daireseldi

Yine platonda evrenin ezeli olmadığını söylüyor.

Evet bayağı sıkıştım pls help

Burada sorunun ne olduğunu açıklamamışsın ama sonradan açıklamışsın sanırım. Ya Hz Muhammed gidip onlardan bilim öğrendiyse diyorsun. Hz Muhammed'i bilim adamı yapacaksan eğer neden sadece oraya gitme ihtimalini kendine vesvese yapıyorsun ki? Gidip Yunanistan'dan bile almış olabilir diye vesvese yapabilirsin.

Fakat bu vesveselerin sonu yok. Hiçbir kanıta dayanmıyor. Kuran'da Hz Muhammed'in okuma yazma bile bilmeyen biri olduğu yazıyor. Kuran, Aristoteles gibi Eflatun gibi 10 bilginin beşinde yanlış şeyler söylemiyor. Yani gereksiz bir vesvese olmuş bu soru. 

Hz Muhammed'in okuma yazma dahi bilmemesi şu yazıda: https://www.bilimveyaratilisagaci.com/2020/04/237-hz-muhammed-okuma-yazma-biliyor-muydu/

Gönderen: @kurangunlukleri

Kuran, Aristoteles gibi Eflatun gibi 10 bilginin beşinde yanlış şeyler söylemiyor. Yani gereksiz bir vesvese olmuş bu soru. 

Evet hocam.Vesvese işte mantıklıları bitti ya elimizde bunlar kaldı :).Bir ömür sürmez inşallah.