Gönderen: @tebriz-akhundov

Herkese merhaba. Sizce arapça ve müzik gibi Kur'an okumak sevapmı? Bazı ailelerde böyle inanışlar var, "Arapça Allah'ın dilidir, Kur'an'ı arapça ve müzik gibi okumak Allah'ın sevdiği iştir". 

Bence böyle birşey yok, Allah Kur'an'ı biz Arapça okuyub sevap kazanalım diye göndermedi. Allah Kur'an'ı biz onu anlayalım diye gönderdi, Kur'an'nın en büyük 3 amacı, kendisinin doğru olduğunu kanıtlamak, Tanrını ve elçilerini insanlarda tanıtmak ve Sağlıklı, doğru yaşam tarzını, İslam'ı, insanlara teklif etmek.

Ayrıca bence, arapça Allah'ın dilidir demek biraz ırkçılığa veya daha doğrusu ayrımcılığa gidiyor gibi, bunun beyaz tenin, Allah'ın teni demekten farkı yok. Allah'ın dilimi olur? Bu iddia, Kur'an'ın evrenselliğini öldüren ve Allah'ın imajını bozarak, ayrımcılık katıyor gibi geldi bana.

Belki yanlış düşünüyor olabilirim, sizin düşünceleriniz nedir?

Arapça Kuran dinlemenin ayrı bir maneviyat kattığını düşünüyorum ama tilavet usulüne riayet şart. Şarkı gibi okumak veya müzik eşliğinde okumak haram diye biliyorum. Kuranın ruhuna aykırı bu tür şeyler. Mealinden okuyup anlamalıyız Kuranın arapçasını dinleyip veya okuyup feyzini de alırsak daha güzel olur bence. 

Evet Arapça Allahın dilidir demek çok yanlış. Allah her dili bilir. Tüm mahlukatın dilini bilir. Diller sonradan yaratılmıştır. Allahın lisanı değil ama kelâmı var demek daha doğru olur. 

Bir hadis rivayeti var "Cennette Arapça konuşulacak"diye bunu da yanlış buluyorum, daha doğrusu uydurma olduğuna inanıyorum. Hadislere birçok batıl şeyler karıştırılmış bu da onlardan birisi.

Gönderen: @drobooss

Hadislere birçok batıl şeyler karıştırılmış bu da onlardan birisi.

Size önemli bir tavsiye vermek istiyorum:

İsra 36:

Hakkında bilgi sahibi olmadığın şeyin peşine düşme! Kuşkusuz kulak, göz ve fuad bunların hepsi ondan sorumludur.

Gerçekten de bu hadisi peygamber efendimiz söylemişse o zaman ne yapacaksınız? 

Geçenlerde de "Ben gerçek olarak ne anladıysam o doğrudur, siz yan anlamlar arıyorsunuz." gibi bir şey dediniz hadis savunucularına, onların anlatmak istediğini izninizle Kuran'dan örnek vereyim:

Kalem 42:

"Baldırın çıplak kalacağı ve onların secde etmeye çağırılacakları gün; artık güçleri yetmeyecek."

Ayetin doğru çevirisi böyle, dikkat edin! 

Ve anlatmak istediği de şu:

Gerçeklerin açığa çıktığı gün secde etmeye çağrılacaklar, ancak buna güçleri yetmez.

@drobooss bakın bu Kuran'da olmayıp da hadiste olsaydı siz şöyle diyecektiniz:

Ya kardeşim Allah'ın bacağı mı sıvanacakmış? Uydurma bu hadis, Allah'ın bacağı mı sıvanır?

@xyz123 veya @coc "bakın o ayetin anlatmak istediği direk olarak gerçek anlamı değil de deyimsel bir üslup kullanılmış olunabilir, lütfen hadislere dikkatli yaklaşınız." diyecekti.

Siz: Hayır kardeşim, gerçek anlamı neyse onu anlarım ben. Benim dilim sadece gerçekleri söyler, bu hadis uydurma bence!

Bakın bu çok güzel bir örnek, lütfen şuradaki halinize bir bakın... 

Aynı şeyi eğer miras ayeti hadis olsaydı da söyleyecektiniz, "Allah bence kadın ve erkeğe eşit pay verir, uydurma bu hadis!" diyecektiniz.

@drobooss hadisler hakkında konuşmak zorunda değilsiniz, ne diye sürekli dilinizi bu konuda oynatıyorsunuz? Bazı Müslüman sitelerinde de bunu görüyorum, ya yukarıdaki baldır örneği gibi bir olay varsa alay edilen hadiste?

Bu konu önemli diye yazma gereği duydum, herkes için söylüyorum: 

Keyfimize göre bu böyle bu şöyle diyemeyiz ve yanlış sayılan hadisin altında yukarıdaki gibi bir durum olunabilir, bu konular hakkında konuşmak zorunda değilsiniz, kafanıza silah dayamıyorlar ama inatla eşeliyorsunuz.

Lütfen geleneksel olarak yanlış bilinen bazı şeyleri ayıklayayım derken, açık fikirli olayım derken yanlışlıkla kendinizi (haşa) Allah veya peygamber yerine koymaktan sakının!

Biraz bastıra bastıra anlattım çünkü bu önemli bir konu, ayrıca ben de dahil herkese bir öğüt olsun diye yazma gereği duydum.

Gönderen: @drobooss

Bir hadis rivayeti var "Cennette Arapça konuşulacak"diye bunu da yanlış buluyorum, daha doğrusu uydurma olduğuna inanıyorum. Hadislere birçok batıl şeyler karıştırılmış bu da onlardan birisi.

Hayır anlamıyorum bu hadis hakkında neden yorum yapılıyor, tartışılıyor? Bilgimiz yok bu konu hakkında, tamamen varsayım üzerine kurulu çıkarımlar yapacağız ve belki de yanlış çıkarımlar yapacağız, peki ne gerek var?

Yani birçok konuyu tartışabiliriz ama "cennette muzlu avakado var mı?" veya varsayım yaparak "Peygamber şunu sever, bunu sevmez." gibi şeyleri tartışmak hem temelsiz olacak hem de yanlış yorum yapma tehlikesi var...

Enam 116:

Yeryüzündekilerin çoğunluğuna uyarsan, seni Allah'ın yolundan saptırırlar. Onlar zandan(varsayım, beklenti, kuruntu) başka bir şeye uymazlar ve onlar sadece yalan söylerler.

Hakkında rahatça konuşabileceğiz konuları tartışsak ve bilgimiz olmayan konularda tehlikeli varsayımlar yapmazsak çok güzel ve sağlıklı olmaz mı?

@mert-cem hocam o kullanıcıları nasıl etiketliyorsunuz? Yani mesela ben Kuran Günlükleri kullanıcısını etiketlemek istiyorum. Ne yapmalıyım?

Gönderen: @tebriz-akhundov

@mert-cem hocam o kullanıcıları nasıl etiketliyorsunuz? Yani mesela ben Kuran Günlükleri kullanıcısını etiketlemek istiyorum. Ne yapmalıyım?

Şu işaret var ya: @

İşte bu işareti koyduktan sonra etiketlemek istediğin kullanıcının ismini yaz veya kopyala-yapıştır yap.

"@tebriz-akhundov" bak senin isminin altındaki(Yaprak deseninin hemen üstünde) bölümü fare ile kopyalayıp seni etiketledim, anladın mı?

Bu arada Kuran'ın müzik şeklinde okunması derken?

Bu şekilde okunmaktan bahsediyorsan, zaten Kuran'daki edebi üslubu ve ahenki görmemizi sağlayan okunuş böyle. Kuran'ın 1400 yıldır bilinen 2 mucizesinden biri söz söyleme sanatı olan belagat ve diğeri de ahenkli yapısı...

@tebriz-akhundov Kardeşim benim, Kuran'ı anlamak istiyorsan doğal olarak kendi dilin olan Türkçe mealini okuyup anlaman gerekir, Kuran'da sürekli Kuran'ı anlamaya yönelten ayetler var zaten ve anlamak için kendi diline çevirmen gerekir doğal olarak.

Kuran, camii veya toplum yerlerinde ise bence Arapça okunmalı. Açıklamaya gerek bile duymuyorum, lütfen bana Türkçe bir Kuran okunuşu at da yukarıda sana attığım hoca gibi ruhuma nüfuz etsin ayetler.

Böyle okunuşları çok duymadığımız için sanki farklı bir şeymiş gibi geliyor halbuki bu eğitim, ses ve nefes ile ilgili bir şey; sen, ben tabii ki bu hoca gibi okuyamayız.

Araştırırsan böyle çok etkileyici bir şekilde okuyan bir sürü hoca bulabilirsin, böylece "Neden Arapça okunuyor?" sorusunun cevabını pratikte görmüş, deneyimlemiş olursun.

@mert-cem kardeşim bunlar benim görüşüm. Bende kimseye silah dayamıyorum benim gibi düşünün diye. Ayrıca hadisleri tartışma taraftarı değilim. Birçok Hadisin Peygamberimizin söylediğinden farklılaştırılarak günümüze ulaştığı aşikâr olduğu için benim için tam güvenli değil. Kuran çok daha başka hadislerle kıyaslamam bile haşa.  O yüzden ben hadis konusuna temkinli yaklaşmaktan yanayım. Artı bu hadiste deyimsel bir ifade olsaydı üzerinde düşünürdüm elbette ki. duyduğum birçok hadis üzerinde de tefekkür etmeden uydurma demem. Uzun uzun düşünürüm Kuran merkezli olarak. Yani hadislere bakış açım Kuran merkezlidir. Ben her hadis uydurma diyen bir hadis inkarcısı değilim ki bana bunları söylüyorsun ve yeri geldiği için bu hadis aklıma geldi ve o yüzden söyledim yani hadis tartışması yapmak için özel bir çabam yok hatta uzak bile durmaya gayret ediyorum ama düşündüğümü de burada söyleyemeyeceksem forum yapmanın, forumda bulunmamın ne anlamı var? Ne zaman bir hadis hakkında kendi şahsi fikrimi söyleyecek olsam başkaları tarafından dışlanıyorum. Gerek yok bunlara.

Belki bu hadis uydurma değilse de anlam kaymasına uğramışta olması mümkün. Mesela sahabe sormuştur,Cennette hangi dili konuşacağız diye ,Peygamberimizde kendi dilinizi demiştir,sahabe de Arapça konuştuğu için Cennette Arapça konuşulacak diye anlamışta olmaları münkün. Ben bu şekilde de birçok hadisin anlam kaymasına uğradığını düşünüyorum. kimseye de benim gibi düşünün demem. Herkes düşüncesinde hürdür. 

Ben kimseye benim gibi düşünün,benim gibi bakın,benim gibi yorumlayın, benim gibi inanın demedim ki beni her hadis konusunda sizin gibi düşünmeye zorluyorsunuz. 

@mert-cem ve @drobooss Bence ikiniz de kendinizi çok iyi ifade etmişsiniz. Sizi tebrik ederim. Başka bir platformda olsaydı insanlar birbirine karşı saygısızlaşabilir, hakaret edebilir, meydan okuyabilir veya en basitinden küsüp çekilebilirdi. Fakat bu siteye düşünen ve düşündüğünü ifade edebilen insanlar devam ettiği için iletişim kurmada problem yaşanılmıyor. İletişim de doğru kurulabildiği için hakaret ve küsme olmuyor. Kimin haklı olduğu hiç önemli değil, çünkü her ikinizin de kendinize göre haklılık payları var ve birbirinizi anladıkça aslında birbirinizden çok da farklı şeyler söylemediğinizi fakat önyargılardan dolayı yanlış anlaşılmalar olduğunu göreceksiniz. Her fikirde haklılık payı vardır. Hatta en batıl fikirler bile bir hakikate dayandıkları için kuvvet bulup yaygınlaşırlar. Bu yüzden karşıdaki insanın görüşünü küçümsemeden, her yönüyle tamamen yanlış olmayabileceğine de ihtimal vererek saygılı tartışmalar yapmanızı alkışlıyorum.  

Fakat acayibime giden bir meseleyi arz edeyim. Forumda birisi Kuran hakkında veya felsefi bir soru sorduğunda, ben bekliyorum ki başka birileri cevaplasın da ben sonra cevaplayayım. Nen önce cevaplayınca diğerleri cevaplamaya çekinmesin diye cevabı geciktiriyorum. Fakat bakıyorum ki hadis konusu olursa çok daha fazla katılım olurken, Kuran ile ilgili veya İslam hakkında felsefi sorularda pek İslamperver duygularla acele bir şekilde meydana atılan olmuyor. Ben bunu çok garipsiyorum ve anlayamıyorum. Kuran'ın üstüne gelen tozları temizlemek daha mı az önemli bir konu? 

Şaşırdığım bir nokta da bazı gençlerin hala Kuran hakkındaki vesveselerden kurtulamamışken, yani imanlarını pamuk ipliğine bağlıymış gibi hissediyorlarken hadisler konusuna gelince tam emin davranmaları. Yani hadis kitaplarında yazan her şey doğru ama Kuran'da yazan her şey doğru mu çok emin değiliz gibi bir ruh haletindeler. Kuran hakkında şüpheye düşüp ayetler hakkında sorular soruyorlar, kafamız karıştı diyorlar ama hadis kitaplarındaki sözler tamamen hak onlara göre. Bu da şaşırdığım ikinci bir acayip konudur.

Ben hadisler konusunda diğer büyük muhaddis islam alimleri gibi ifrata veya tefrite kaçmamayı tercih ediyorum. Onların usullerine göre hadisler mana ile rivayet edildiği için kelimesi kelimesine peygamberimizin mübarek ağzından çıkan şekli ile gelmemişti. Zaten aynı olayı farklı farklı rivayetlerle aktarılması ve muhaddislerin bu durumu bilmesi bunu kanıtlıyor. Fakat günümüzdeki ifratçı bazı gruplar kraldan daha çok kralcılık yaptıkları için aksül amel yapıyor ve insanların hadisleri toplu halde inkar etmelerine yol açıyor. Bunlar da ifrata bir reaksiyon olarak tefrit yapıyorlar. 

İkinci olarak muhaddisler hiçbir hadise yüzde yüz sahih demezler. Mütevatir olanlara Allahu alem bu sahihdir derler. Yine de yanılma payı bırakırlar. Oysa günümüzdeki kraldan çok kralcılara bir hadisin sahih olmayabileceğini söyleseniz sizi taşa tutabilirler. 

Dediğim gibi hadis konusunda ifrat yaptıkça bu ifrat tefrit edenleri doğuracak. Oysa büyük muhaddisler gibi orta yoldan gidilse ve hadislerin kesinlik içermediği ve mümkün olduğunca ayıklandığı ve yine de yeni bilgiler ve anlayışlar doğrultusunda ayıklanmaya devam edilmesi gerektiği söylense bunu tüm müslümanlar mantıklı bulur ve kimsenin hadisleri toplu halde inkar etmesi gerekmez. Unutmayın tefriti doğuran ifrattır. Hiç bir konuda radikal fanatik olmamaya çalışmalıyız. Doğrusu neyse onu anlamaya çalışmalıyız. Duygularla değil akıl ve sağduyu ile hareket etmeliyiz. Allah'ın Kuran'da övdüğü akılcılığı rehber etmeliyiz.

Gönderen: @drobooss

@mert-cem kardeşim bunlar benim görüşüm. Bende kimseye silah dayamıyorum benim gibi düşünün diye. Ayrıca hadisleri tartışma taraftarı değilim. Birçok Hadisin Peygamberimizin söylediğinden farklılaştırılarak günümüze ulaştığı aşikâr olduğu için benim için tam güvenli değil. Kuran çok daha başka hadislerle kıyaslamam bile haşa.  O yüzden ben hadis konusuna temkinli yaklaşmaktan yanayım. Artı bu hadiste deyimsel bir ifade olsaydı üzerinde düşünürdüm elbette ki. duyduğum birçok hadis üzerinde de tefekkür etmeden uydurma demem. Uzun uzun düşünürüm Kuran merkezli olarak. Yani hadislere bakış açım Kuran merkezlidir. Ben her hadis uydurma diyen bir hadis inkarcısı değilim ki bana bunları söylüyorsun ve yeri geldiği için bu hadis aklıma geldi ve o yüzden söyledim yani hadis tartışması yapmak için özel bir çabam yok hatta uzak bile durmaya gayret ediyorum ama düşündüğümü de burada söyleyemeyeceksem forum yapmanın, forumda bulunmamın ne anlamı var? Ne zaman bir hadis hakkında kendi şahsi fikrimi söyleyecek olsam başkaları tarafından dışlanıyorum. Gerek yok bunlara.

Belki bu hadis uydurma değilse de anlam kaymasına uğramışta olması mümkün. Mesela sahabe sormuştur,Cennette hangi dili konuşacağız diye ,Peygamberimizde kendi dilinizi demiştir,sahabe de Arapça konuştuğu için Cennette Arapça konuşulacak diye anlamışta olmaları münkün. Ben bu şekilde de birçok hadisin anlam kaymasına uğradığını düşünüyorum. kimseye de benim gibi düşünün demem. Herkes düşüncesinde hürdür. 

Ben kimseye benim gibi düşünün,benim gibi bakın,benim gibi yorumlayın, benim gibi inanın demedim ki beni her hadis konusunda sizin gibi düşünmeye zorluyorsunuz. 

Benim anlatmak istediğim şu:

Burada mesele. spesifik bir şekilde benim düşüncemin veya senin düşüncenin doğru olması değil. Mesele şu ki sen "Bu bana göre mantıklı değil bu yüzden bu hadisi uydurma sayıyorum ve bunu Kuran'dan yola çıkarak yapıyorum." diyorsun ama o hadis gerçekse senin için problem olur diyorum, anlatabildim mi?

Bak mesela:

Gönderen: @mert-cem

Kalem 42:

"Baldırın çıplak kalacağı ve onların secde etmeye çağırılacakları gün; artık güçleri yetmeyecek."

Bunun hadis olduğunu düşün(Ki böyle bir hadis de var.), bunu hangi Kuran ayetiyle bağlantı kurup sahih kabul edeceksin? Kesinlikle bunu uydurma olarak görecektin ama bak Kuran'da geçiyor bu, yani gerçek! 

Veya bu:

Gönderen: @mert-cem

Aynı şeyi eğer miras ayeti hadis olsaydı da söyleyecektiniz, "Allah bence kadın ve erkeğe eşit pay verir, uydurma bu hadis!" diyecektiniz.

Bu Kuran'da olmayıp hadis olsaydı şöyle bir akıl yürütmesi yapabilirdin:

"Allah, Kuran'a göre adaletlidir bu yüzden kadın ve erkeğe eşit pay vererek adaletli davranır. Bence erkekler genellikle hoca olduğu için böyle bir hadis uydurdu."

Böyle bir çıkarım yapabilirdin halbuki adaletin böyle olmadığını ve yanlış çıkarım yapmış olurduk.

Bak hadis olsaydı belki 2 gerçek bilgiyi yalan sayıp günaha girecektik. Bunlar uç örnekler, ben demek istediğim anlaşılsın diye bunlardan örnek verdim.

Senin yazından örnek verelim:

Gönderen: @drobooss

Bir hadis rivayeti var "Cennette Arapça konuşulacak"diye bunu da yanlış buluyorum, daha doğrusu uydurma olduğuna inanıyorum. Hadislere birçok batıl şeyler karıştırılmış bu da onlardan birisi.

Bu yanlış rivayet de olabilir doğru rivayette, ikimiz de burada hem fikiriz ama sen ayriyeten şöyle diyorsun: "Bence bu uydurma bir hadis, bana mantıklı gelmedi."

Yani eğer bu hadis doğruysa sen bunu yalanlamış oluyorsun, işte hadisleri savunan arkadaşlar bu yüzden seni uyarıyor.

Yoksa müteşabih bir ayet olsun; sen farklı düşün, ben farklı düşüneyim... Bu açıdan bir sıkıntı olmaz, bu farklı bir konu.

Bence hadisler hakkında "Şu doğru bence, şu yanlış bence." demek yerine şöyle yapmak çok daha sağlıklı:

Eğer hadis direk olarak Kuran'a uyuyorsa zaten otomatik olarak Kuran ayetini uygulamış oluyorsun, hadis de sana güzel bir öğüt olmuş oluyor. Eğer Kuran'a ve "bizim mantığımıza" uymayan hadislerle karşılaşırsak da "Bu hadisi anlamadım ama belki bir olaya özel söylenmiştir veya yukarıdaki baldır örneğinde olduğu gibi gerçek anlam kastedilmemiştir." gibi yumuşatma cümleleri kurmalıyız bence.

Yani yanlışlıkla, bilmeden, farkında olmadan günaha girme ihtimali olduğu için yazdım zaten ve bu ayeti de bu yüzden atmıştım:

Gönderen: @mert-cem

İsra 36:

Hakkında bilgi sahibi olmadığın şeyin peşine düşme! Kuşkusuz kulak, göz ve fuad bunların hepsi ondan sorumludur.

Ayet, hakkında bilgin olmadığı şeyin peşine düşme çünkü ondan sorumlusun diyor, "bence bu yanlıştır." dediğin hadis doğruysa bundan sorumlu olacağını belirtiyorum, anlatabildim mi?

Yoksa müteşabih bir ayet olsun, geniş bir anlama sahip özlü bir ayet olsun ve ikimiz de farklı bir şey anlayalım, bu durumda hiçbir sorun olmaz.

Umarım kendimi daha iyi ifade edebilmişimdir.

@mert-cem bana karşı fazla önyargılı cümlelerin. Beni henüz fazla tanımadığın için mazur görüyorum. Artı diğer arkadaşlarımla geçen konuştuğumuz konuda da dediklerim verdiğin örnekteki gibi değil ve anladığın şekilde birşey anlatmamıştım ben onlara.  O konu hadisi de  ayet gibi vahiy olarak görmeyle ilgiliydi ,hadislerin uydurma olup olmamasıyla ilgili bir yorumum yoktu orda. Ölüler işitir mi konusunda yaptığım yorumları tekrar anlayarak okursan beni anlamamış olduğunu anlayacaksın. 

Bir de diyelim ki peygamberimiz demiş olsa da ben güvenilir bulmadığımdan dolayı uydurma olduğuna inandıysam sence Allah beni yargılar mı? Bence yargılamaz çünkü bize Kurandan sorulacak, Kurandan hesaba çekileceğiz.

Ha tekrar da belirtiyorum ki beni iyi anla; Ben hadis inkarcısı değilim, hadisler hakkında temkinliyim , tam olarak kesin bir şekilde güvenmiyorum,hadis üzerinde düşünüp çıkarım da yapmaya gayret ediyorum, harfi harfine Peygamberimizin söylediği şekilde gelen hadislerin çok olmadığına inanıyorum. Çok da beni uyaracağın ,aman dikkat et fasık olursun gibi nasihat edilmesini gerektirecek özelliklerim yok benim...

Gönderen: @kurangunlukleri

Fakat acayibime giden bir meseleyi arz edeyim. Forumda birisi Kuran hakkında veya felsefi bir soru sorduğunda, ben bekliyorum ki başka birileri cevaplasın da ben sonra cevaplayayım. Nen önce cevaplayınca diğerleri cevaplamaya çekinmesin diye cevabı geciktiriyorum. Fakat bakıyorum ki hadis konusu olursa çok daha fazla katılım olurken, Kuran ile ilgili veya İslam hakkında felsefi sorularda pek İslamperver duygularla acele bir şekilde meydana atılan olmuyor. Ben bunu çok garipsiyorum ve anlayamıyorum. Kuran'ın üstüne gelen tozları temizlemek daha mı az önemli bir konu? 

Ben, Kuran ile ilgili sorulara da mümkün oldukça cevap veriyorum.

Gönderen: @kurangunlukleri

Ben hadisler konusunda diğer büyük muhaddis islam alimleri gibi ifrata veya tefrite kaçmamayı tercih ediyorum. Onların usullerine göre hadisler mana ile rivayet edildiği için kelimesi kelimesine peygamberimizin mübarek ağzından çıkan şekli ile gelmemişti. Zaten aynı olayı farklı farklı rivayetlerle aktarılması ve muhaddislerin bu durumu bilmesi bunu kanıtlıyor. Fakat günümüzdeki ifratçı bazı gruplar kraldan daha çok kralcılık yaptıkları için aksül amel yapıyor ve insanların hadisleri toplu halde inkar etmelerine yol açıyor. Bunlar da ifrata bir reaksiyon olarak tefrit yapıyorlar. 

Hadisleri kimse %100 doğru saymıyor ki hadisler hakkında "Şu hadis uydurma bence, bu hadis saçma." gibi şeyleri söylemenin tehlikeli, günaha sokma ihtimali olduğunu söylüyorlar çünkü doğru olma ihtimali de var, belki hadis olarak gelseydi uydurma sayabileceğimiz(Mahiyetini kavrayamayıp) ayetler var, peki ya uydurma saydığımız hadisler tıpkı ayetler gibi gerçekse?

Gönderen: @kurangunlukleri

Oysa günümüzdeki kraldan çok kralcılara bir hadisin sahih olmayabileceğini söyleseniz sizi taşa tutabilirler. 

Böyle yapanlar, bana da tuhaf geliyor. Benim değindiğim nokta bu değil, ben farklı bir noktaya değindim.

Gönderen: @kurangunlukleri

Dediğim gibi hadis konusunda ifrat yaptıkça bu ifrat tefrit edenleri doğuracak. Oysa büyük muhaddisler gibi orta yoldan gidilse ve hadislerin kesinlik içermediği ve mümkün olduğunca ayıklandığı ve yine de yeni bilgiler ve anlayışlar doğrultusunda ayıklanmaya devam edilmesi gerektiği söylense bunu tüm müslümanlar mantıklı bulur ve kimsenin hadisleri toplu halde inkar etmesi gerekmez. Unutmayın tefriti doğuran ifrattır. Hiç bir konuda radikal fanatik olmamaya çalışmalıyız. Doğrusu neyse onu anlamaya çalışmalıyız. Duygularla değil akıl ve sağduyu ile hareket etmeliyiz. Allah'ın Kuran'da övdüğü akılcılığı rehber etmeliyiz.

Buraya biraz katılıyorum biraz da katılmıyorum çünkü yukarıda dediğim gibi hadis olsaydı belki Müslümanların yarısının inkar edeceği ayetler var ama bunlar gerçekten de Allah'ın sözü.

Bir örnek vereyim:

• En'am Suresi, 90. ayet: İşte Allah'ın hidayet verdikleri bunlardır; öyleyse sen de onların bu hidayetlerine uy. De ki: "Ben bunun için sizden bir ücret istemiyorum. O (Kur'an), alemlere bir 'öğüt ve hatırlatmadan' başkası değildir."

Bakın mesela ben bu ayeti ilk gördüğümde kavrayamadım, yani ne alaka ki Kuran'da peygamberin ücret istemiyorum diye söylenmesi istenmesi?

Sonradan zamanla tecrübe kazandıkça, hayatta deneyimlerim oldukça "din tüccarlığı" kavramını gördüm. Bu ayet o zaman oturdu, ayetle sabit bir şekilde görüyoruz ki Hz. Muhammed'in bu işten maddi kazancı yoktu.

Bu arada bu ayet benim için bir peygamberlik delilidir tabii birisi çıkıp "Hz. Muhammed çok zeki bir insandı ve geleceğe dönük olarak tecrübe ile anlaşılacak böyle bir ayet uydurdu(haşa)"  da diyebilir, ben delil olarak görüyorum bu ayeti.

Bazı yerleri anlamak zaman(Belki onlarca yıl) ve tecrübe gerektirir, anlamadığımız ayetlerde sabırlı olmalıyız ve anlayamadığımız hadisleri yanlış saymak yerine kenarda bekletmek daha mantıklı diye düşünüyorum ki eskiler bunu akıl etmiştir.

Hadis kitaplarına bakarsanız bilerek sahih olmayan hadisleri de sahih olmadığını belirterek hadis kitaplarına koymuşlardır, hani belki biz aslını astarını kavrayamıyoruzdur diye... Tabii sözüm meclisten dışarı günümüz kişileri; eskilerin amacını anlayamayıp İslam'a buradan saldırıyorlar veya hadislere buradan saldırıyorlar. Biz de eskilerin yaptığı gibi hadislerden anlayabildiğimizi anlarız, anlamadığımız hadisler de kenarda bekler, belki zamanı gelince onlar da anlaşılır olur.

Gönderen: @drobooss

Bir de diyelim ki peygamberimiz demiş olsa da ben güvenilir bulmadığımdan dolayı uydurma olduğuna inandıysam sence Allah beni yargılar mı? Bence yargılamaz

Delilin nedir? Ön yargılı değilim işte, bak hala aynısını yapıyorsun...

Eğer yanlış saydığın hadis, Allah katındaysa bu yalanlamandan ötürü yargılanmayacağının delilini göster lütfen bana.(Kuran'dan sorumlu olmak başka bir konu, Kuran dışı her şey söylemek serbestse konuları bir sürü yere çekebilirim.)

Gönderen: @drobooss

Ha tekrar da belirtiyorum ki beni iyi anla; Ben hadis inkarcısı değilim, hadisler hakkında temkinliyim , tam olarak kesin bir şekilde güvenmiyorum,hadis üzerinde düşünüp çıkarım da yapmaya gayret ediyorum, harfi harfine Peygamberimizin söylediği şekilde gelen hadislerin çok olmadığına inanıyorum. Çok da beni uyaracağın ,aman dikkat et fasık olursun gibi nasihat edilmesini gerektirecek özelliklerim yok benim...

Ben sana hadis inkarcısı demedim, yalan olarak gördüğün hadis doğruysa sorun olabilir dedim ama sen sorun olmaz diyorsun. Lütfen bana bunun delilini göster!

Gönderen: @drobooss

sence Allah beni yargılar mı? Bence yargılamaz

Farkında mısınız bilmiyorum ama Allah hakkında asılsız iddialarda bulunuyorsunuz ama sizin bu konu hakkında bilginiz yok.

Kuran okuyanlar, son yazdığımdan açık bir şekilde anımsadı ki müşriklerin asılsızca yaptığını yapıyorsunuz, alın size sorumlu olacağınız kitaptan delil:

Necm 28:

Oysaki onların bu konuda hiçbir bilgileri yoktur. Onlar yalnızca zanna uyuyorlar. Oysaki zan "gerçekten" yana hiçbir değer taşımaz.

@mert-cem tamam kardeşim ben müşriğim size hayırlı geceler.