Gönderen: @serpilyucel

102. ayette hüm (onlar-onların) zamirinin kime gittiği aslında çok net değil. Zamirlerde esas olan geriye dönük olarak en uygun ismi bulmaktır. 101. ayette hüm denebilecek bir isim yok. 100. ayette ise anne-baba, kardeşler ve Yusuf'tan oluşan bir topluluk zikrediliyor. Burada düzen kuran sadece kardeşler olabileceği gibi birbirlerine karşı planlar kuranlar anlamına da gelebilir.

Hileli düzen denilmesi, burada ayetin kimlere gittiğini belirlemez mi?

@drobooss Pek sanmıyorum. Aklımıza böyle bir soru geleceğini bildiği için ayet devamında  وَكَانُوا ف۪يهِ مِنَ الزَّاهِد۪ينَ۟ diyerek o kapıyı da kapatıyor. Yani paraya önem vermemişler. Para iş olsun diye alınmış aslında, satış gibi görünsün diye.

Gönderen: @drobooss

Hileli düzen denilmesi, burada ayetin kimlere gittiğini belirlemez mi?

Buradaki kelime 'mekr (mim kef rı)'. Kitapta bazı yerlerde Allah ile olmak üzere bir kaç ayette daha geçiyor. Ancak bu surede kardeşler için mekr değil keyd kullanılıyor. Her ikisi de tuzak demek. Anlamları için netten bakabilirsiniz, tam da fikir birliği yok gibi. Bu surede mekr elini kesen kadınlar için kullanılıyor. Şehirli kadınların dedikodu yapmasına da mekr denmiş.

Yani kardeşlerin yaptığının mekr değil de keyd ile anılması daha doğru olurdu, belki de tek bir hile değil de karşılıklı hileler söz konusu olduğunda keyd yerine mekr tercih edilmiş olabilir. İsim, fiil türevleri ile mekr 23 ayette, 52 kere geçiyor. Tam incelemedim ama ilk göze çarpan günahkarların hilelerine kontra hile yapıldığında daha çok geçmiş.

@serpilyucel anladım Serpil Hanım. Benim hiç Arapçam yok bilemeyeceğim. Siz aylarca araştırdığınıza göre en ince ayrıntısına kadar düşünerek bu kanıya varmışsınızdır. Benim bilgim yok bu konularda.

@serpilyucel Hz.yakup'un ne olup bittiğinden haberi olsaydı hz yusuf icin çok üzülmesi gerekmezdi.Yani ölmediği ve nerede olduğu bilgisine sahip olması gerekirdi. 

Onlardan yüz çevirdi, «Ah Yusuf´um ah!» diye sızlandı ve kederini içine gömmesi yüzünden gözlerine boz geldi. (Yûsuf 12:84, Diyanet Vakfı)

Yani ayetlerden yusuf'un durumundan haberdar değilmiş gibi bir anlam çıkıyor bence.

Hz.yusuf babasını neden haberdar etmiyor ?Niiçin?  Mısırda yaşadığını ve durumunun iyi olduğunu hz.yakup'a haber verebilirdi.Belkide hz.yakub'un çocuklarıyla imtihan edilmesi olayı var ve bu imtihanı bitirmesine izin verilmedi.2.çocuğunu da(bünyamin) kaybettikten bir süre sonra bu imtihan sona erdiriliyor.

@drcemal İşlerimin yoğunluğundan sorunuza hemen dönemedim, kusura bakmayın.

Gönderen: @drcemal

Hz.yakup'un ne olup bittiğinden haberi olsaydı hz yusuf icin çok üzülmesi gerekmezdi.Yani ölmediği ve nerede olduğu bilgisine sahip olması gerekirdi. 

Aslına bakarsanız, Hz.Bünyamin, Hz.Yusuf tarafından alıkonulana kadar Hz. Yakub'un öyle üzüntüden perişan olduğu söylenmiyor.

Gönderen: @drcemal

Onlardan yüz çevirdi, «Ah Yusuf´um ah!» diye sızlandı ve kederini içine gömmesi yüzünden gözlerine boz geldi. (Yûsuf 12:84, Diyanet Vakfı)

Bu ayette ise Hz. Yakub'un üzüntüden gözlerinin ağardığı söyleniyor. 

Yakub’un (as) başına gelen tıp dilindeki “santral seröz koriyoretinopati” (SSKR) ismindeki bir göz hastalığıdır. Yakın bir akrabanın ağır hastalığı, vefatı, ekonomik iflas, boşanma gibi psikolojik travmalar bu rahatsızlığı tetikleyen bazı sebeplerdendir. Hastalık kendisini ani başlayan bulanık görme şikâyetleriyle belli etmekte ve çoğunlukla kendiliğinden düzelebilmektedir. Hastalar, kontrast duyarlılığındaki zafiyeti genellikle ‘görüntüde matlaşma’ şeklinde tarif ederler. SSKR çoğunlukla erkeklerde görülen, psikososyal stres sonrası meydana gelen ve bulanık görme belirtisi ile kendisini gösteren bir rahatsızlık olup gözün retina kısmında meydana gelen bir yırtık (dekolman) ve oluşan ödem sonucunda gözde beyazlanmaya (ağarmaya) sebep olan bir göz rahatsızlığıdır. SSKR hastaları görme duyularını tamamen kaybetmiş olmayıp görmede matlık ve zafiyet içinde olan hastalardır. Bu tam da Kur’ân’da ifade edilen “ve’byaddad” ifadesinin karşılığıdır. Kaldı ki Kur’ân’da körlüğü ifade etmek için genellikle kullanılan “a’mâ” tabiri, Yakub’un (as) gözleri hakkında kullanılmamıştır. Bunun yerine “ve’byaddad” ifadesi kullanılmıştır ki bu ifade, Yakub’un gözlerinin kör olmadığını, ancak görmede bir zafiyetin meydana geldiğini ifade eder.

https://dergipark.org.tr/tr/download/article-file/497950

Araştırma yaparken yukarıda alıntı yaptığım bu makaleyi buldum ama tamamını okumadım henüz. Sanki benimle aynı şeyleri söylüyor gibi geldi. Hz. Yakub'un göz rahatsızlığı ile ilgili bu teşhisi, çok önceleri Muammer Kayatekin- Talha Uğurluel'den 'Tarih Tıbbı Konuşturdu' kitaplarını konuştukları bir Öteki Gündem'de dinlemiştim. Aklıma da yatmıştı.

Yusuf'un durumundan haberi olduğunu ise yine bu ayetin sonunda geçen 'kezim' kelimesi açıklıyor zaten. Hz. Yakub'un yutkunmasına sebep olan şey bildiği hakikatlerdi. 

Gönderen: @drcemal

Hz.yusuf babasını neden haberdar etmiyor ?Niiçin?  Mısırda yaşadığını ve durumunun iyi olduğunu hz.yakup'a haber verebilirdi.Belkide hz.yakub'un çocuklarıyla imtihan edilmesi olayı var ve bu imtihanı bitirmesine izin verilmedi.2.çocuğunu da(bünyamin) kaybettikten bir süre sonra bu imtihan sona erdiriliyor.

Hz. Yakub'un ayrı kaldıkları süre içerisinde Hz. Yusuf ile haberleşip haberleşmediklerini bilemiyorum.  Kaldı ki iyi olduğunu bilse bile oğlunu özlemiştir. Hz. Yusuf'un saraydaki durumunu da göz önünde tutarsak, konumu güçlenmeden Hz. Yakub'un oğlu olduğunun bilinmesinin sakıncaları olabilir.

Ama 87. ayette çok net bir şekilde 'Ey oğullarım! Gidin de Yusuf’u ve kardeşini iyice araştırın' demesi de Hz. Yusuf'un ve Hz. Bünyamin'in birlikte olduklarını düşündüğünü gösteriyor.

@serpilyucel Farklı bir bakış açısı...Yusuf süresini tekrar okuduğumda sizin bakış açınızdanda da değerlendireceğim inşallah.

Hz.yakup'un gözlerinin ağarması "vebyaddad" ifadesi gözlerde oluşan katarakt ile daha uyumlu gibi duruyor.SSKR hastalığı için gözün beyazlaşması ifadesi kullanilamaz çünkü bu hastalarda gözlerde hiçbir değişiklik olmaz(dış görünüş tamamen normal,sadece gözün arka tarafında cihazlarla tespit edilebilen bir değişiklik oluyor.)

@drcemal

Katarakt cerrahi müdahale olmadan kendiliğinden düzelmiyor, hatta zaman geçtikçe kötüye gidiyor diye biliyorum. Burada görmesinin bozulduğu anlatıcı sigası ile geldiğinden, etraftakiler ağarmış olduğunu gördüler anlamı çıkabileceği gibi fiziksel olarak yaşadığı durum da bildiriliyor olabilir. 

Ayrıca Yusuf'tan bir haber demek olan gömleğinin gelmesi babası üzerindeki stresin kalkması ve strese bağlı görme kaybının düzelmesini de daha iyi açıklıyor.

Gönderen: @serpilyucel

@drcemal

Katarakt cerrahi müdahale olmadan kendiliğinden düzelmiyor, hatta zaman geçtikçe kötüye gidiyor diye biliyorum. Burada görmesinin bozulduğu anlatıcı sigası ile geldiğinden, etraftakiler ağarmış olduğunu gördüler anlamı çıkabileceği gibi fiziksel olarak yaşadığı durum da bildiriliyor olabilir. 

Ayrıca Yusuf'tan bir haber demek olan gömleğinin gelmesi babası üzerindeki stresin kalkması ve strese bağlı görme kaybının düzelmesini de daha iyi açıklıyor.

@serpilyucel hocam görme kaybı olanların ( genel olarak körlerin) hislerinin daha kuvvetli olduğu söyleniyor ya acaba diyorum Yakup aleyhisselamın Yusuf'un gömleği getirilirken Onun kokusunu hissetmesi bununla ilgili olabilir mi?

@drobooss Ben pek öyle değerlendirmemiştim. Bu daha çok artık olayların çözüldüğünü biliyor olmasından kaynaklı gibi. Yani gözü açılmadan hemen öncesinde çocuklarını gönderirken daha olayların açıklanacağını bildiğinden Yusuf'u ve kardeşini araştırın diye gönderiyor. Artık Yusuf'un gizlenmesinin gereği kalmamış, olaylar açıklanacak, bu belli. 

Ayrıca Hz. Yakup âmâ değil, sadece görmesinde azalma var. Diğer melekelerinin gelişebileceği kadar bir süre bu halde yaşadığının emaresi de yok. Hastalığının SSKR olduğunu kabul edersek, bu hastalık zaten genel olarak 3-4 ayda düzeliyormuş.

Sûrenin bu kısmında inceleme yapabildiyseniz, biraz da Yusuf kardeşine hırsızlık iftirası mı attı, konusunu tartışmak isterim.

Gönderen: @serpilyucel

bu kısmında inceleme yapabildiyseniz, biraz da Yusuf kardeşine hırsızlık iftirası mı attı, konusunu tartışmak isterim.

Evet çıkarımlarınız şahsen benim aklıma yattı. Özellikle Yusufu ve kardeşini araştırın demiş olması görüşünüze kuvvetli bir kanıt bence. 

Hırsızlık iftirası demeyelim de plân diyelim. Yusuf kardeşini yanında tutmak istedi ki kurduğu plânı uygulayabilmek için. Bilerek bir oyun tasarlamış olduğunu gösteriyor bence. Sizce farklı mı?

Benim de merak ettiğim konu "hepiniz ayrı kapılardan girin demesi" Neden ayrı kapılardan girmelerini istemiş olabilir?

@serpilyucel bir an kendimi dedektif gibi hissettim.