Forumdaki son iletiler
Son 15 cevap
Son 10 konu
[box type= align="alignleft" class="" width=""]
İyi bir B-Y forumu yazarı nasıl olunur:
- Öncelikle açacağınız konuya ne çok uzun ne de çok kısa ve konuyu çok iyi açıklayan bir başlık atmalısınız. Başlığı okuyan konuyu anlamalı. Daha sonra mesajınızı uzun olarak, ayrıntılandırarak yazmalısınız. Mesajı ayrıntılandırmaktan kaçınmayın, ne dediğimi herkes anladı diye düşünmeyin. Çünkü yazar öyle sansa bile, okuyucu çoğu zaman kısa yazılardan ne denmek istendiğini anlayamıyor.
- Konu açarken konu başlığını çok kısa veya uzun girmemelisiniz ve konuyla alakalı bir başlık olmalı. "Yardım edin", "Bir sorum var" gibi konunun içeriğini anlatmayan başlıklar olmamalı. Veya soruyu uzunca başlık kısmına yazmamalısınız. Başlık atarken kendinizin bu konuyu Google'da nasıl aratacaksanız o şekilde bir başlık atmanız uygun olur. Örneğin karışmayan denizleri Google'da aratan kişi "Birbirine karışmayan denizler" olarak aratır.
- Ayrıca telefondan yazsanız dahi noktalama işaretlerini kullanarak yazın ki yazdıklarınız anlaşılır ve kaliteli olsun ve cevap gecikmesin.
- Her konuyu ilgili forumda açınız. Örneğin dini soru soracaksanız "Bir sohbet aç" forumunda açmayınız.
- Her konu için ayrı konu başlığı açalım. Bir konu başlığı altında daldan dala konmayalım. Bir konuyu tartışırken aklımıza yeni bir konu gelirse, yeni bir konu olarak açalım.
- Kanunlara aykırı olarak yapılan yorumları haber vermek için yorumun altındaki rapor butonuna tıklayınız. Detaylar Kullanım koşullarında.
Üye olamıyorum: Üyelik adınızı İngilizce karakterlerle ve boşluk olmadan oluşturunuz. Sonra e-posta adresine gelen doğrulama linkini tıklayınız. E-posta gelmediyse spam veya gereksiz kutusuna bakınız.
[/box]
Merhabalar, kafamı karıştıran iki konu var.
Hristiyanlıkta, Hz. İsa'nın Tanrı olduğu iddia ediliyor. O açıdan arkadaşım, Hz. İsa'nın Tanrı olmasını mantıksız bulunması ile ilgili söylenen iki şeye şu şekilde cevap veriliyor:
1_ Tanrı neden insan bedenine giriyor? İnsan bedenine girmesi kendisi ile çelişmez mi?
Tanrı, insan bedenine giriyor çünkü bizi doğru yola ulaştırmak istiyor ve bizi seviyor. İnsan bedenine giriyor elbette fakat ihtiyacı olduğu için değil. Örneğin (müslümanlıktan örnek), Allah'ın vahiy için melekleri yollaması. Meleklere ihtiyacı yok ama bilgilendirmek için peygamberlere melek aracılığı ile vahiy yolaması. (Aynı zamanda peygamberlerin varlığı da örnek olabilir. Sonuçta insana ihtiyacı olduğu anlamına gelmiyor.) Melekler sayesinde ne Allahın varlığı görülüp imtihan mahvoluyor ne de Allahın meleklere ihtiyacı olduğu anlamına geliyor. Tanrı da aynı böyle insan bedenine giriyor. Ne uykuya ne de yemeye içmeye, insan bedenine ihtiyacı oluyor. İnsan bedenini bu vahiy için kullanıyor. Bilgilendirmek için ve imtihanı bozmamak için. Mesela peygamberler yollaması bizi bilgilendirmeye ya da o peygamberlere ihtiyacı yok ama iyilik yapmak için onları yolluyor. Aynı şekilde bizi bilgilendirmek için insan bedenine giriyor.
2_ Tanrı'nın insan bedenine girmesi imtihanı zedelemez mi?
Onun dışında tanrının insan olarak yeryüzünde olması imtihanı zedelemez çünkü örneğin Müslümanlar gibi tanrı'nın insan olamayacağına inanabiliriz. Yani tanrı insan bedeni içinde olduğu için beşer olduğu için Tanrı olamayacağını düşünüp yanılabilirız. Bir insanın deli gibi kendininin Tanrı olduğunu söylediğini düşünebiliriz. Bu açıdan insan bedeni içinde olduğu için bir süre içinde tanrıyı tam olarak kendi halinde göremediğimiz için, insan bedeni içinde gördüğümüz için inanmayabiliriz ve imtihan zedelenmez.
Bu açıdan Hz. İsa Tanrı olabilir mi? İnsanın Tanrı olma ihtimali olmaz mı? İnsanın tanrı olması mantıklı mı olur?
Bu açıdan Hz. İsa Tanrı olabilir mi? İnsanın Tanrı olma ihtimali olmaz mı? İnsanın tanrı olması mantıklı mı olur?
Bu sorunun cevabını geçen günlerde vermiştik Emir.
Bunlar Hristiyanların son kıvranışları. Az kaldı. İstedikleri kadar bu akıl dışılığı savunmaya devam etsinler. Evlatlarını İslam'a kaptırıyorlar.
@kemal açıkçası birde kendi içimde Tanrı bir insan olamaz çünkü insanın acizliği var. Bir tanrının meleğe vahiy vermesi ile melek olması bir değil dedim. Fakat arkadaşım "bir Hristiyan sitesine sorarsan mantıklı cevap verebilirler" dedi. Bu açıdan da her ne cevap verirsem verim "ya mantıklı bir cevap veriyorlarsa" diye aklımdan geçiyor. Ve bir siteye sormalı mıyım bilmiyorum.
@kemal açıkçası birde kendi içimde Tanrı bir insan olamaz çünkü insanın acizliği var. Bir tanrının meleğe vahiy vermesi ile melek olması bir değil dedim. Fakat arkadaşım "bir Hristiyan sitesine sorarsan mantıklı cevap verebilirler" dedi. Bu açıdan da her ne cevap verirsem verim "ya mantıklı bir cevap veriyorlarsa" diye aklımdan geçiyor. Ve bir siteye sormalı mıyım bilmiyorum.
O sitelere girmeyi bırak. Aklın ve vicdanın bunun cevabını verir ama sen o arkadaşınla veya o sitelerde vakit geçirmeye devam edersen bu ancak vesvese ve evhamını artırır. Böyle konularda ön bilgin olmadığı için de çok çabuk kandırılırsın. Dikkat et. Bu sitenin makalelerini oku. Kafandaki şüphelerin azaldığını göreceksin.
@emir100 onlara aynen şu soruyu sor:
Neden kendilerinden önceki semavi dini(Yahudiliğin) devamı olarak kendi dinlerini(Hristiyanlığı) hak din sayıyorlar ancak İslam'ı daha sonradan çıktığı için kabul etmiyorlar. Peki Yahudilikte tek tanrı inancı yok mu? Peki Musevilikte tek tanrı inancı yok mu?
Hristiyanlık, Yahudiliğin devamı ise niçin Yahudilik tek tanrılı da Hristiyanlık çok tanrılı bir din?
Nedense ? Hristiyanlık hariç bütün semavi dinler tek tanrılı. Yoksa bir dakika!! İncil değiştirilmiş olabilir mi?
Kör ile gören bir olmaz. (Fatır Suresi 19.Ayet)
Hz. İsa'nın tanrı olmaması genel manada daha adil bence. Tüm kavimlere gelen peygamberler Allah katında eşit tutulduğu için İslam'da, hiçbir kavim dolaylı yoldan birbirlerinin peygamberine kötü bakmıyor. Örneğin Hristiyanlar Hz. Muhammed'e kötü bakarken biz Hz. İsa'ya çok iyi bakıyoruz. Bu durum kavimler için gayet adil ve bu açıdan bakınca hiç bir peygamberin diğerlerinden üstün olmaması, tanrı vasfı olmaması Allah'ın adaletinin güzel bir temsilidir.
1_ Tanrı neden insan bedenine giriyor? İnsan bedenine girmesi kendisi ile çelişmez mi?
2_ Tanrı'nın insan bedenine girmesi imtihanı zedelemez mi?
Allah dilediğini yapar. Ama kendisi böyle bir durumu reddettiği için böyle bir şey yoktur.
Ra'd Suresi﴾28﴿ Bunlar, iman edenler ve Allah’ı zikrederek gönülleri huzura kavuşanlardır. Bilesiniz ki gönüller ancak Allah’ı zikrederek huzura kavuşur.
Hıristiyanların bir kısmı hz. İsaya Tanrının oğlu derler Tanrının kendisi olduğunu iddia etmezler. Bunu herhalde yeniyetme günümüz hristitanları çıkartmış. Yani varsa öyle bir iddiaları.
"Tanrı insan bedenine giremez mi?"sorusu aslında tıpkı "Tanrı kendinden ağır taş yaratamaz mı?" sorusuna benziyor. İlaçlarındaki batıl düşüncelerinin saçmalığının saçmalık olmadığını bu tür sorularla kapatmaya çalışıyorlar.
Düşünce merkezim KURAN'ı KERİM
Kılavuzum PEYGAMBERİM
Akıl defterim BİLİM
Kalp kitabım VİCDANIM
Bu tür sorulara cevap verirken ister istemez içinde yetiştiğimiz din ve kültür bizlere bir dayanak noktası oluyor. Nasıl ki gerçek hayatta yerçekimi bizi sürekli yere doğru çekiyorsa dini mantalitemiz de bizi sürekli daha önce inandığımız inanca doğru çekiyor. İnsanların bir dini inançtan diğerine geçmesi -eğer dini yönden zaten yüzer-gezer biri değilse- işte bu sebepten zor oluyor. Bir dinden diğerine geçerken arada yaşayacağı boşluk duygusu insanı ürkütüyor. Ayrıldığı yerin yabancısı olduğu gibi vardığı yerin de yabancısı olacağını bildiği için memnun olsun olmasın mevcut konumunu korumak daha emniyetli hissettiriyor. Böyle olunca da bulunduğu yeri benimsemenin yollarını arıyor.
Bu sadece dindarların da problemi değil. Her fikrin yandaşı az buçuk bunu yapıyor. Hatta aynı dinin içinde ayrı mezhepler için bile bunu yapıyoruz. Mesela Cuma namazının kadın-erkek herkesi kapsadığını söyleyen hocalar var ama yetiştiğim mezhepte öyle öğretilmediği için bu yönden konumumu değiştiremiyorum.
Şimdi bu soruyu bağlarımdan bir an için ayrılarak uzay boşluğundaki bir astronot gibi değerlendireyim diyorum. Bakalım elimizde ne var:
- İnsan bedenine girmiş,
- İnsanlara onların dili ve sesi ile seslenmiş,
- İnsanların zalimleri etlerini lime lime ederken veya akbabalara yem olurken sadece babam dediği kendinin bedenlenmemiş haline durumunu arz etmiş,
- Dünyada olduğu sürece dar anlamda sadece 12 kişiye, geniş anlamda belki birkaç yüz kişiye inancını aktarabilmiş,
- Sözleri birinci ağızdan yazıya geçirilmemiş,
- Bedenlenerek dünyaya gelmesine vesile olmuş bir açıdan bir anneye, diğer açıdan bir eşe sahip olan bir tanrı.
Terazinin bir kefesine bu doktrini koyuyorsak diğer kefesine bunun yerine teklif edilen doktrini koymak lazım. Günümüz dünyasında bir Yaratıcı ’ya inanan ve O’nu tanımak isteyen biri için fazla bir alternatif yok gibi. Ben İslam’ın önerdiği Yaratıcı ile karşılaştırma yapmayı seçiyorum.
- İnsan bedenine girmez,
- İnsanlara, onlardan biri aracılığı ile Kendini ve hesap sistemini tanıtır,
- İnsanlar arasına karışmadığı için hiçbir insan ona iyilik veya kötülük için dokunamaz,
- Son elçisine kadar dünyada elçileri olmuş, kendini her zaman tanıtan birilerini dünyada bulundurmuş,
- Sözleri yazıya geçirilmiş,
- Üst soyu, eşi, alt soyu olmamış ve olmayacak olan bir tanrı.
Çok tarafsız olduğumu iddia edemiyorum, inanç içimizden çıkarılabilecek bir şey değil ama insaflı olarak bakınca ikinci seçenek kesinlikle daha akılcı görünüyor.
Hristiyanlıktaki Tanrı inancında Tanrı, Hz. İsa’nın bedenini bir avatar olarak kullandı ise Hz.İsa iradesi olmayan bir bedenden ibaretti demek ki. Yani Hz. İsa denebilecek bir benlik dünyaya hiç gelmedi. Hz. Meryem direkt olarak kendisini yaratan Tanrı’yı doğurdu. Yani Hz. Meryem, Tanrı’nın hem eşi hem annesi oluyor gibi duruyor.
Tanrı’nın insan bedenine girerek tebliği bizzat kendisinin getirmesi ile İslam’daki melek-rasul gibi aracılar kullanması arasındaki en bariz fark, tekrarlanabilirliktir sanırım. Yaratıcı, insanlar ile doğrudan temas kurdu ise bunun tekrarlanabilir olması daha adildir. Yaratıcı melekleri ve resulleri tekrar tekrar gönderebilir. Şu anda dünyanın bir düzen içinde devam ediyor olması meleklerin gelmeye devam ettiğini, en azından şu forumda tebliği aktarmaya çalışan insanların olması resullerin gelmeye devam ettiğini göstermez mi?
68 doğumlu, 4 yetişkin çocuklu, çalışan bir anneyim. Mühendisim. Tek ilgi alanım Kur'anı Kerim. Diğer ne varsa Kitabımı daha iyi anlamamı sağlar umuduyla ilgileniyorum. bvyserpilyucel@gmail.com
@kemal açıkçası birde kendi içimde Tanrı bir insan olamaz çünkü insanın acizliği var. Bir tanrının meleğe vahiy vermesi ile melek olması bir değil dedim. Fakat arkadaşım "bir Hristiyan sitesine sorarsan mantıklı cevap verebilirler" dedi. Bu açıdan da her ne cevap verirsem verim "ya mantıklı bir cevap veriyorlarsa" diye aklımdan geçiyor. Ve bir siteye sormalı mıyım bilmiyorum.
O sitelere girmeyi bırak. Aklın ve vicdanın bunun cevabını verir ama sen o arkadaşınla veya o sitelerde vakit geçirmeye devam edersen bu ancak vesvese ve evhamını artırır. Böyle konularda ön bilgin olmadığı için de çok çabuk kandırılırsın. Dikkat et. Bu sitenin makalelerini oku. Kafandaki şüphelerin azaldığını göreceksin.
Önerini dinledim. Arkadaşla zaten bir ortak arkadaş sayesinde grupta arkadaştık. Konular bir şekilde buraya geldi. Onla bu konular hakkında konuşmamaya karar verdim
@serpilyucel hepinizden Allah razı olsun. Umarım kafam bu tarz konular yüzünden tekrar karışmaz. Tekrar kendi içimde cevap vereyemediğim bir şey olursa buraya yazarım. Onun dışında yeni yeni kuranı iyice okuyup öğrenmeye çalışıyorum bu yüzden de kusura bakmayın.
@serpilyucel hepinizden Allah razı olsun. Umarım kafam bu tarz konular yüzünden tekrar karışmaz. Tekrar kendi içimde cevap vereyemediğim bir şey olursa buraya yazarım. Onun dışında yeni yeni kuranı iyice okuyup öğrenmeye çalışıyorum bu yüzden de kusura bakmayın.
İstediğin zaman gelip burada kafana takılanları sorabilirsin. Ne kusuru estağfurullah.
Yahudiler kurtarıcı olarak Mesih'i bekler. Ona Tanrı'nın oğlu derler. Hz İsa ben beklediğiniz Mesih'im dediğinde inanmadılar ve öldürttüler. Pavlus gibi ilk Hristiyanlar da Tevrat'ı okuyup ona da tahrif edilmemiş olarak inandıkları için orada Mesih'i Tanrı'nın oğlu olarak gördüler ve İsa'yı bu Tanrı'nın oğlu kabul ettiler. Yuhanna adlı şahıs kendi İncil'ini yazarken işte bu görüşlerden etkilendi ve ona Tanrı'nın oğlu dedi. Aslında bu görüş yahudi kaynaklı idi. Oysa yahudilikte Tanrı'nın oğulları ifadesi sadece bir deyimdi ve gerçek babalık-oğulluk manasını kast etmiyordu. Bir nevi evlatlık anlamında kullanılıyordu. Hristiyanlar bunu gerçek manaya soktular ki İsa daha geniş kitleler tarafından kabul edilsin. Gitgide Tanrı'nın oğlu vasfından da çıkarılıp İsa Tanrı'nın kendisidir şekline evrildi.
Yoksa Tanrı'nın bir insan olarak doğup yaşaması ve hele hele 3 sene tebliğ ettikten sonra vahşi bir şekilde öldürülmesi, bunlar Tanrısal kutsiyete, celale, haşmete, saltanata, uluhiyete yakışmayacak şeyler ve insan zihninin ürünleri. Kuran işte bunu düzeltiyor.
Size yardımcı olan insanlara bir teşekkürle de olsa
karşılık vermeniz iyiliğe karşı bir nezaket kuralıdır.
Forumda sizlere yardımcı olan arkadaşlarımıza
teşekkür edin ki iyilik devamlı olsun.
Oysa yahudilikte Tanrı'nın oğulları ifadesi sadece bir deyimdi ve gerçek babalık-oğulluk manasını kast etmiyordu.
Kusura bakmayın sadece aklıma takıldığı için soruyorum. Hristiyanlar da (bildiğim kadarıyla çoğu) baba-oğul'un deyim olduğunu söylüyordu.
Birde şunu anladım: Mesih derken Hz. İsa kast ediliyordu fakat yorum yanlışlıkları, çarpıtmaları ve tevrat'ın tahrifi sonucu mesih kavramının birazda ilahi bir yer oluşturması ile Hz. İsa tanrının oğlu ya da tanrı konumuna geldi. Umarım doğru anlamışımdır.
O aklıma takılan konu haricinde içimdeki soru işaretleri gitti. Birde islam ansiklopedisinden "mesih" yazısını okudum. o da zihnimdeki soruları giderdi.
Burda şöyle sorunlar çıkıyor
Hz.İsa tanrı diyebilmek için onun Ezeli ve ebedi olması lazım varoluşunun sebebinin dış bir varlık (Tanr) değil kendisi olması lazım yani bir nevi kimseye muhtaç olmaması lazım eğer aciz olursa o nasıl tanrı olur. Başkasına ihtiyaç duyuyor sonuçta. Kuran'da bunu söylüyor.
Eğer yok Tanrı değil ama Tanrı, Hz İsa'nın içine girdi denilirse de şöyle sorun çıkıyor sınırsız bir varlık nasıl sınırlı bir varlığın içine hulul edebiliyor. Mesela Tanrının ilmi sınırsız (diğer sıfatları gibi) ama sınırlı ilimli İsa'nın içine giriyor burada da bir sorun çıkıyor.
Kaldı ki bir de Eğer Tanrı Hz.İsanin içine girerse bir nevi zamana dahil olmuş oluyor. Zamana dahil olanında öncesi - sonrası gibi ifadeler söz konusu oluyor. Değişime tabi olmuş oluyor.
Benim düşüncelerim bunlar.
