hocam yazdığınız evrenimizdeki ince ayar yazısını okudum ancak başka bir sitede kafam karıştı sizin yazınızı ararken altlara indiğimde khosann adlı bir sitenin evrendeki ince ayar yazisini okuduğumda ne diyor anlamadım rica etsem okuyup anlatabilir misiniz ne dediği belli değil çünkü hem ateist tarzı bir argüman ise bir cevabımız olur

teşekkürler

Sorunuz daha somut olmalı ki forumdaki insanlar anlayabilsin. Neyi cevaplayacağımız tam belli değil. Ayrıntılı ve uzun olarak, somut bir şekilde yazın lütfen. Örneklendirin ve problemin tanımını net yapın.

bu videoyu izleyebilirsin.

Gönderen: @streetlight

khosann adlı bir sitenin evrendeki ince ayar yazisini okuduğumda ne diyor anlamadım

Evrendeki yasalar iş yapıyormuş diyor.

Khosan:

"350 yıl öncesine dek yeryüzüne anlam veren fizik yasalarıyla gökyüzünü yöneten yasalar farklı görünüyordu; çünkü insanlar uzaya çıkamıyor, orada ne olduğunu bilmiyor ve test edemiyordu.

Oysa 1687’de Newton geldi ve gökteki cisimlerin devinimiyle yeryüzünde ağaçtan düşen elmanın davranışını aynı hareket yasalarıyla açıkladı. Newton tanrıya da inanıyordu ama yerle göğü birleştiren ilk fizik yasalarını formüle eden kişi olarak insanlığın en büyük devrimcilerinden biri oldu. Böylece insanların dünyaya bakışı değişti ve evreni din yerine bilimle açıklamaya başladılar."

Öncelikle kesinlikle klasik bir ateist olduğunu kanıtlayayım:

"... insanların dünyaya bakışı değişti ve evreni din yerine bilimle açıklamaya başladılar."

Lütfen bu yazıyı dikkatli okuyun, burayı anlamanız gerçekten önemli. Kendiniz düşünüp anlamak yerine sizin inancınızı buradakilerin araştırmasını, sağlamlaştırmasını bekliyor olabilir misiniz? Lütfen biraz gayret edin, ana fikri kavrayamadığınız için oturmadığını düşünüyorum.

Ya bilimin yaptığı tam olarak şu:

Marsta bir araba bulduk. Sonra bilim aracılığıyla arabaya hangi formüle göre parçaların takıldığını bulduk, parçaların özelliklerini gördük.

Bilim aracılığıyla görülenler bu kadar.

Şimdi yoruma gelelim:

X yasası aynada çalışıyor, demek ki aynanın açılıp kapanması x yasası sayesinde oluyor. Arabanın kaportasını açınca bir sürü sebep sonuç ilişkileri görüyoruz, demek ki bu sebep sonuç ilişkileri sayesinde bu araba çalışıyor. Parçaların(Örnek kapıyı kapatıyoruz, tam oturuyor. Biraz daha büyük olsa uymazdı.) tam olarak araba gövdesine uyduğu için hassas ayar var bu yüzden bir bilinç yapmıştır bu arabayı diyorlar ama bu arabadaki z, t, k yasaları sayesinde başka bir forumda araba da yapılabilirdi.

Anlatabildim mi?

Burada din şu: Arabanın insanlar için üretildiğini, insanların ulaşımı için üretildiğini söyleyen yazılı metin.

Bilim şu: Arabanın hangi parçalardan oluştuğunu, hangi formüllere göre tasarlandığını anlamamızı sağlayan araç.

Klasik ateist de şu: Bu arabayı bir bilinç değil, x, y, z yasaları oluşturdu. Önceden insanlar arabaya dini bir atıf yüklüyordu ama biz bilim sayesinde arabanın yasalar tarafından oluştuğunu bulduk.

Olay bundan ibaret. Hem hassas ayarlar konusuna değindim, hem doğa yasaları kavramına değindim, hem korelasyon söylemine değindim...

Gönderen: @mert-cem

Burada din şu: Arabanın insanlar için üretildiğini, insanların ulaşımı için üretildiğini söyleyen yazılı metin.

Bilim şu: Arabanın hangi parçalardan oluştuğunu, hangi formüllere göre tasarlandığını anlamamızı sağlayan araç.

Bilim farklı şey, din farklı şey.

Gönderen: @mert-cem

Öncelikle kesinlikle klasik bir ateist olduğunu kanıtlayayım:

"... insanların dünyaya bakışı değişti ve evreni din yerine bilimle açıklamaya başladılar."

Allah aşkına bu ne ya? Ne alaka?

Size güzelce açıkladığımı düşünüyorum yukarıda, burada aslında bir algı oluşturma çabası var:(Burası da bence çok önemli.)

"Hani bakın din sadece Allah yarattı diyor ama dna replikasyonu Kuran'da anlatılmıyor ama bakın bizim dinimiz olan bilim her şeyi ayrıntılı bir şekilde anlatıyor bu yüzden bilim geldiği için dine inanmak saçma."

Aslında dedikleri tam olarak bu. Bir daha yazıyorum:

Gönderen: @mert-cem

Burada din şu: Arabanın insanlar için üretildiğini, insanların ulaşımı için üretildiğini söyleyen yazılı metin.

Bilim şu: Arabanın hangi parçalardan oluştuğunu, hangi formüllere göre tasarlandığını anlamamızı sağlayan araç.

 Din ve bilim, farklı işleve sahipler. 

Şu kattığı yorumlardan başka bir şey yok ortada, bu örnekte olduğu gibi resmen formül iş yapıyor diyor:

Gönderen: @mert-cem

Şimdi yoruma gelelim:

X yasası aynada çalışıyor, demek ki aynanın açılıp kapanması x yasası sayesinde oluyor. Arabanın kaportasını açınca bir sürü sebep sonuç ilişkileri görüyoruz, demek ki bu sebep sonuç ilişkileri sayesinde bu araba çalışıyor. Parçaların(Örnek kapıyı kapatıyoruz, tam oturuyor. Biraz daha büyük olsa uymazdı.) tam olarak araba gövdesine uyduğu için hassas ayar var bu yüzden bir bilinç yapmıştır bu arabayı diyorlar ama bu arabadaki z, t, k yasaları sayesinde başka bir forumda araba da yapılabilirdi.

Anlatabildim mi?

Gönderen: @mert-cem

Klasik ateist de şu: Bu arabayı bir bilinç değil, x, y, z yasaları oluşturdu. Önceden insanlar arabaya dini bir atıf yüklüyordu ama biz bilim sayesinde arabanın yasalar tarafından oluştuğunu bulduk.

Şu an ülkedeki çoğu bilim anlatıcısı ateist, bu arkadaşlar bilimsel bilgiye kendi çürük görüşlerini ekleyip sunuyorlar.

Yani bunlar bilimsel bilgiyle insanları dinden uzaklaştırmayı başarabiliyorsa biz bilim anlatarak camileri tıka basa doldurmamız gerekirdi.

Bizim Müslümanlar olarak kesinlikle her alanda olmamız lazım. turan dursun turan dursun diyorlardı, öyle alim imiş ki hiçbir Müslüman cevap veremiyormuş diyorlardı, adam burada yerden yere vurmuş turan dursunu:

Bir yeri boş bırakmaya gelmesin, mikrop sarıyor orayı hemen...

Biraz hararetli yazmış olabilirim ama gerçekten şaka gibiler, dün okuduğum bilimsel ateist arkadaşın yorumu:

"Tanrı'yı bulursak bilim aracılığıyla buluruz ve bilimin başarılarına bir yenisi daha eklenir, peki kütle çekiminden daha büyük bir buluş mu olur? sanmam..."

Bunlar işte bu yüzden iman edemiyorlar, bu kadar delili bu yüzden göremiyorlar. Şu kibire bakar mısınız?

Tanrı'yı keşfetmek, kütle çekimi kadar değerli değilmiş. Biz Tanrı deyince bunlar ne anlıyor acaba?

"Bilimin başarılarına yenisi eklenir..." cümlesi ayrı bir komedi, iyi de zaten bilimin amacı bu. Yani evrenin işleyişini görmek için herkes bilim denilen oluşuma verilerini sunuyor. Başka kuruluşlar olsaydı bilim yerine oraya sunarlardı, bilim putunun pek önemi kalmazdı.

Düşünsenize bir balıkçı şöyle söylüyor:

"Balık tutmanın en etkili yolu balıkçılıdır, yarın öbür gün daha iyi bir teknik geliştirecekse bunu balıkçılık geliştirir."

Böyle putperestlik yapmanın anlamı yok, balık yakalamayla uğraşan bütün insanlar "balıkçılık" adına çalıştığı için balık tutmada balıkçı yöntemlerini vs. kullanıyoruz, insanlar 3-4 farklı balıkçılık kurumu kursaydı herkes verilerini bu 3-4 kurumdan birine aktaracaktı ama fikir birliği vs. oluşması açısından 1 kurum var.

Aynı şekilde bilim de böyle, bütün insanlar bilgilerini "bilim" adı altında paylaşıyor çünkü tek bir çatı altında toplanıp fikir alışverişleriyle daha hızlı gelişebiliyoruz.

Ama görgüsüz insanlar(çoğunlukla bizim ülkeden çıkıyor bunlar.):

Bilim şöyle, bilim böyle, bilimin başarıları...

Bugün de başkaları yerine utandık, ibretlik canlılar.

Kozan ateist, yazılarının arasına da ara ara ateizm serpiştiriyor. Fakat bilimsel anlamda kafası çalışan biri. Bilim yazarı olarak keşke ateizmden uzak dursaydı ve keşke hak ettiği ilgiyi böylece görebilseydi. Bu ateistlerde de tıpkı müslümanlar gibi kaliteyi anlama diye bir durum söz konusu değil. Tıpkı müslümanlar gibi popüler kültürün peşinde koşuyorlar, kalitenin ve bilginin peşinde değiller. Eğer kalitenin peşinde olsalardı, evrim ağacından çok daha bilgili ve kaliteli yazılar yazan kozana hak ettiği değeri verirlerdi. Fakat tribünlere oynamayı seven evrim ağacı gibi yanıltıcı sahtekar siteler kozandan daha fazla ilgi görüyor.

Dediğim gibi ateistlik yönünü yazılarına katmasa idi kozana bilimsel anlamda tanınması için ben de destek verirdim. Çünkü gerçekten iyi bir bilim yazarı. Onun gibi birkaç yazar bu siteye yardım edip yazılar yazsalardı, çok mutlu olurdum. Fakat kozanın kalitesini yakalayacak adam sayısı çok az. 

Müslümanlar da tıpkı ateistler gibi popüler kültürün peşinde. Bilgi içeriğine veya doğruluğuna bakmıyorlar. Kitlelerin dikkatini çekebilen kişinin paylaştığı bilgi kalitesiz bile olsa onun peşine takılıyorlar. Buna popüler kültür budalalığı diyoruz. Bu yüzden iyi tartışan, iyi görünen, iyi saçmalayan, iyi güldüren kişilerin içerikleri kaliteli olmasa bile aboneleri çok oluyor. Elbette bu şartları taşıyıp içerikleri iyi olanlar da var ama içerik ikinci planda kalıyor.

İşte kozana evrim ağacından çok çok daha az kıymet verilmesinin sebebi bu. ateizmi yazılarına serpiştirip propaganda yapmasaydı, yazdığı bilimsel yazılar için işbirliği yapmak isterdim.

@kurangunlukleri hocam siz nasıl bir dahisiniz evrim ağacı kozan ve açıklamalarınız muhteşem çok teşekkür ederim size ve mert arkadasimiza Allah sizden razı olsun suan namaz kılıyorum dualarim sizinle.. selametle hocam

@mert-cem kardeşim harika konuştun çok teşekkürler iyiki katılmışsin aramıza hocamizi  ve senin cevapların harikaydi cevapları buldum. hepinize teşekkürler 

Gönderen: @streetlight

@mert-cem kardeşim harika konuştun çok teşekkürler iyiki katılmışsin aramıza hocamizi  ve senin cevapların harikaydi cevapları buldum. hepinize teşekkürler 

Ben teşekkür ederim, yardımcı olabildiysem ne mutlu bana.  

Gönderen: @streetlight

evrendeki ince ayara itiraz eden

Evrendeki ince ayara, kalın kafalı ateistlerden başka kim itiraz edebilirdiki...

 dur ben bi itiraz edip geliyom kanka

@drobooss itiraz etmeleri de tesadüfe vermeleri mantıklarını çok ileri sanıyorlar sanırım Ğ