Subhanallah. İşte bu yüzden imanınızı bilimsel ayetlere göre temellendirmemelisiniz. Eski insanlar bilime değil, güvenilirliğe ve dinin hayatlarına kattığı anlama bakardı. Hz. Peygamber'e inananların %90'ı Kur'an'dan etkilendiği için değil, onunla gelen müthiş adalet ve huzuru istediler. 200 yıl önce Sanayi Devrimi oldu ve artık insanlar teknoloji ve bilime önem veriyorlar. İnsan karakteri düştü. O yüzden ayetlerden bilimsel mucizeler çıkarıyoruz ve bu imanımızı kuvvetlendiriyor. Ama imanın temel delili her zaman, herkes tarafından anlaşılabilir olmalıdır. Bilimsel ayetler herkes tarafından anlaşılmaz bu yüzden 2. plandadırlar. İlk ve en büyük delil Kur'an'ın dünyaya Hz. Peygamber aracılığıyla müthiş bir refah sağlamasıdır.

Katılıyorum. Ayrıca o dönemki insanların bu mucizeleri anlamaması dışında dalga geçip inanmaması da olasıydı. Mesela dağları sabit sanarsın ama onlar bulutlar gibi sürüklenirler ayetine bakalım. Bir şahıs çıkıp diyor ki dağlar hareket ediyor. Ayetin indiği o dönemdeki cahil insanların tavırlarını tahmin edebiliriz.

Eğer uydursaydı önceliği o devrin insanları olmalıydı. Bırak inandırmaya çalışmayı o insanların suyuna bile gitmiyor. Put ticaretiyle geçimini sağlayan insanlara karşı çıkıyor, insanların içki zina gibi en önemli zevklerine karşı çıkıyor. Yani peygamber iddiasındaki bir kişi eğer sahtekarsa insanları inandırmak için onların seveceği sahte vahiyleri tercih eder. 

Yeterince insanı etrafında topladıktan sonra hala köşesine çekilip keyfini sürmemesi veya kendisini Kuranda yüceltmemesi o şahsın vahiy aldığı ve sahtekar olmadığı konusunda yeterli delillerdir.

Gönderen: @malii61

Katılıyorum. Ayrıca o dönemki insanların bu mucizeleri anlamaması dışında dalga geçip inanmaması da olasıydı. Mesela dağları sabit sanarsın ama onlar bulutlar gibi sürüklenirler ayetine bakalım. Bir şahıs çıkıp diyor ki dağlar hareket ediyor. Ayetin indiği o dönemdeki cahil insanların tavırlarını tahmin edebiliriz.

Eğer uydursaydı önceliği o devrin insanları olmalıydı. Bırak inandırmaya çalışmayı o insanların suyuna bile gitmiyor. Put ticaretiyle geçimini sağlayan insanlara karşı çıkıyor, insanların içki zina gibi en önemli zevklerine karşı çıkıyor. Yani peygamber iddiasındaki bir kişi eğer sahtekarsa insanları inandırmak için onların seveceği sahte vahiyleri tercih eder. 

Yeterince insanı etrafında topladıktan sonra hala köşesine çekilip keyfini sürmemesi veya kendisini Kuranda yüceltmemesi o şahsın vahiy aldığı ve sahtekar olmadığı konusunda yeterli delillerdir.

Evet, bu dediğiniz de doğru. Bu bakış açısı da bir delil olarak görülebilir ve sağlam da bir delil.

Yüce Allah öyle bir kitap indirmiş ki; müteşabih ayetler eski imansızların dalga konusu iken şimdiki imansızlara kuşkusuz delil. Öyle değil mi? Bu da Kuranın ayrı bir mucizesi. 

Yeni bir sûre indirildiğinde onlardan/inkârcı münafıklardan bazıları: ‘Bu inen kısım hanginizin imanını artırdı acaba?’ diyerek vahyi küçümserler. Ama bu, iman edenlerin imanını, yakinini artırır ve onlar sevinip birbirlerini müjdelerler."

"Fakat o sûreler, kalplerinde küfür ve nifak hastalığı bulunanların inkârlarına inkâr kattı ve onlar kâfir olarak öldüler.”(Tevbe,9/124 ve 125).

“Biz Kur’ân’ı müminlere şifa ve rahmet olarak indiririz. Ama o, zalimlerin ise sadece ziyanını artırır.”(İsra,17/82).

Gönderen: @xyz123

Hz. Peygamber'e inananların %90'ı Kur'an'dan etkilendiği için değil, onunla gelen müthiş adalet ve huzuru istediler.

Ben yanlış anlıyorum galiba, İslam'ın en büyük mucizesi Kuran'ın belagati, ahenki gibi edebi unsurlarla beraber geçmişten verdiği haberler değil mi?

Hatta Kuran, buradan "Bu Allah'tan değilse bunun gibi bir söz getirin." diye meydan okuyor, en büyük mucize Kuran'dır.

Gönderen: @xyz123

Subhanallah. İşte bu yüzden imanınızı bilimsel ayetlere göre temellendirmemelisiniz.

Ben demek istedim ki (haşa) bilimsel ayetler uydurup gelecek nesillerin de inanmasını sağlamak istemiş olamazlar çünkü eğer yalandan bir felsefe uydursalardı dünyanın ezeli olduğunu düşünürlerdi ama Kuran'a göre evren yaratıldı ve kıyamet var. Hani "Şöyle bilimsel ayetler uyduralım da gelecekteki insanlar da inansınlar" gibi bir mantık olamaz, az önce bunu açıkladım. Allah tarafından günümüzde bir sürü kafa karıştırıcı şey olduğu için, bir sürü bilgi olduğu için ve tonlarca farklı inançla karşılaştığımız için Müminlere kolaylık sağlansın diye koyulduğunu düşünüyorum.

Gönderen: @drobooss

dalga konusu iken şimdiki imansızlara kuşkusuz delil.

Burayı yanlış yazdınız sanırım, "şimdiki imanlılara kuşkusuz delil." olmayacak mı?

Örneğin bundan 1000 yıl önce yaşasaydım "Altta dalga, üstte dalga ve üstte bulut" ve "Derin denizlerdeki karanlıklar" ifadeleri benim için vesvese konusu olacaktı, hatta imansızlar "Nasıl altta bir dalga, üstte bir dalga olsun?" diye alay edeceklerdi belki ama günümüzde bu ayeti delil olarak görüyoruz.

@mert-cem yok hayır imansızlar için delil dedim. Bu ayetlerin bilimsel karşılığını gören birçok imansıza Allah hidayet veriyor bu ayetler sayesinde. 

İmanlı olanın ise imanını artırıyor  zaten imanlı ama kafasında soru işareti kalmaması için. İmanlı bir insan tekrar iman edecek değil ki inançlılar için olsun. şüphe duyanların ise şüphesini gideriyor. 

Gönderen: @mert-cem

Örneğin bundan 1000 yıl önce yaşasaydım "Altta dalga, üstte dalga ve üstte bulut" ve "Derin denizlerdeki karanlıklar" ifadeleri benim için vesvese konusu olacaktı, hatta imansızlar "Nasıl altta bir dalga, üstte bir dalga olsun?" diye alay edeceklerdi belki ama günümüzde bu ayeti delil olarak görüyoruz.

Bu arada bunu bilmek bana çok moral oluyor. Örneğin 1000 yıl önce yaşasaydım bu ayeti kendime sorun(vesvese) edinecektim, hani dalga üstüne dalga nasıl olur diye ve yıllar geçtikçe bir cevap alamayacaktım, ta ki 1000 yıl geçene kadar... 

Bir de bizim, en azından benim yaşadığım olaylar peygamber zamanında da yaşanmış.

Örneğin peygamber rüyasında Kabe'de tavaf yapacaklarını görüyor ama Hudeybiye anlaşması yüzünden o sene tavaf yapamıyorlar. Bu olay yüzünden birçok kişinin dinden çıktığını, hatta sahabelerin bile kuşkulandığını okumuştum.

Ama tam dönüş sırasında Fetih suresindeki ayetler inerek peygamberin rüyası doğrulanıyor, bu olay benim için hem sağlam bir delil(umutsuz bir şekilde dönerken ayetin inip rüyayı doğrulaması) hem de motivasyondur.

Yine bir ayet:

Bakara 214:

"Yoksa siz, sizden önce gelip geçenlerin başına gelenler sizin de başınıza gelmeden cennete gireceğinizi mi sandınız? Yoksulluk ve sıkıntı onlara öylesine dokunmuş ve öyle sarsılmışlardı ki, nihayet Peygamber ve beraberindeki müminler "Allah'ın yardımı ne zaman?" dediler. Bilesiniz ki Allah'ın yardımı yakındır."

Sanırım eskiler gibi biz de vesvese vs. ile imtihan ediliyoruz, en azından eskilerin de benim/bizim gibi zor zamanlar geçirdiğini ve buna göre ayetler indiğini, olaylar yaşandığını bilmek bana umut, mutluluk, motivasyon veriyor.

Allah, sonumuzu hayırlı eylesin ve bize öncekilere yüklediği gibi ağır yük yüklemesin.

Gönderen: @mert-cem

Ben yanlış anlıyorum galiba, İslam'ın en büyük mucizesi Kuran'ın belagati, ahenki gibi edebi unsurlarla beraber geçmişten verdiği haberler değil mi?

Gönderen: @mert-cem

Bu arada bunu bilmek bana çok moral oluyor. Örneğin 1000 yıl önce yaşasaydım bu ayeti kendime sorun(vesvese) edinecektim, hani dalga üstüne dalga nasıl olur diye ve yıllar geçtikçe bir cevap alamayacaktım, ta ki 1000 yıl geçene kadar... 

Bak mesela bu ayete bakar mısın?

Sana kitabı indiren O'dur. Onun bazı âyetleri muhkem/anlamları tam bilinen olduğundan kitabın esasını teşkil ederler; diğerleri de müteşâbihtir/araştırılarak manaları bilinecek olan tabiat kanunlarıdır. Kalplerinde eğrilik olanlar, fitne çıkarmak ve onu açıklamak için ondaki müteşâbih âyetlerin peşine düşerler. Halbuki onun açıklamasını ancak Allah ve “ona inandık, hepsi Rabbimiz tarafındandır” diyen ilimde yüksek payeye erişenler bilir. Ancak akıl sahipleri düşünüp anlar.[50]

 iman edenler o zamanda da diyorlardı ki hepsi Rabbimizdendir biz iman ettik bu ayetlerin manasını anlamasakta hepsine iman ettik diyorlardı. Kalplerinde eğrilik olanlar ise bu ayetlerin peşine düşüp fitne çıkarmaya çalışıyormuştu ,dalga geçiyormuştu, iman edenlere şimdi  bu ayetlerde imanınızı artıracak ne var,ne buldunuz vs. diye alay edip iman edenleri rencide ettiklerini anlıyorum.