Son 15 cevap

Son 10 konu

[box type= align="alignleft" class="" width=""]

İyi bir B-Y forumu yazarı nasıl olunur: 

  1. Öncelikle açacağınız konuya ne çok uzun ne de çok kısa ve konuyu çok iyi açıklayan bir başlık atmalısınız. Başlığı okuyan konuyu anlamalı. Daha sonra mesajınızı uzun olarak, ayrıntılandırarak yazmalısınız. Mesajı ayrıntılandırmaktan kaçınmayın, ne dediğimi herkes anladı diye düşünmeyin. Çünkü yazar öyle sansa bile, okuyucu çoğu zaman kısa yazılardan ne denmek istendiğini anlayamıyor.
  2. Konu açarken konu başlığını çok kısa veya uzun girmemelisiniz ve konuyla alakalı bir başlık olmalı. "Yardım edin", "Bir sorum var" gibi konunun içeriğini anlatmayan başlıklar olmamalı. Veya soruyu uzunca başlık kısmına yazmamalısınız. Başlık atarken kendinizin bu konuyu Google'da nasıl aratacaksanız o şekilde bir başlık atmanız uygun olur. Örneğin karışmayan denizleri Google'da aratan kişi "Birbirine karışmayan denizler" olarak aratır.
  3. Ayrıca telefondan yazsanız dahi noktalama işaretlerini kullanarak yazın ki yazdıklarınız anlaşılır ve kaliteli olsun ve cevap gecikmesin.
  4. Her konuyu ilgili forumda açınız. Örneğin dini soru soracaksanız "Bir sohbet aç" forumunda açmayınız.
  5.  Her konu için ayrı konu başlığı açalım. Bir konu başlığı altında daldan dala konmayalım. Bir konuyu tartışırken aklımıza yeni bir konu gelirse, yeni bir konu olarak açalım.
  6. Kanunlara aykırı olarak yapılan yorumları haber vermek için yorumun altındaki rapor butonuna tıklayınız. Detaylar Kullanım koşullarında.

Üye olamıyorum: Üyelik adınızı İngilizce karakterlerle ve boşluk olmadan oluşturunuz. Sonra e-posta adresine gelen doğrulama linkini tıklayınız. E-posta gelmediyse spam veya gereksiz kutusuna bakınız.

[/box]

Tarihçilerin Yılbaş...
 
Bildirimler
Tümünü temizle

[Çözüldü] Tarihçilerin Yılbaşı ve Nardugan İddiaları Hakkında Muazzez Hanıma Cevapları

(@engin-zengin)
Katılım : 4 sene önce
Gönderiler: 40
Konu başlatıcı  

Sümerolog Muazzez İlmiye Çığ hanım,  Noel  kutlamalarının kökeninde   Eski  Türk  kültürünün olduğunu  iddia  etmişti.  Eski  Türklerde  Nardugan isimli  bir  bayram olduğunu, en  uzun  gece yaşandıktan  sonra gündüzlerin  uzamaya başlaması  sebebiyle  eski  Türklerin  bunu Güneş'in  zaferi  olarak  düşündüklerini  ve kutladıklarını iddia  etmişti.   Hatta  çam  süsleme  adetinin de  Türklerden  alındığını, bunun  temelinde  "Hayat Ağacı"  düşüncesinin  olduğunu  iddia  etmişti. 

Tarihçiler  bu konuda  diyorlar ki:

 

Prof. Dr. Ahmet Taşağıl:

 

‘Safsatadan başka bir şey değil’

 

Milliyet  gazetesinin  haberinden aynen alıntılıyorum:

“Muazzez hanım, Türklerde çam ağacının kutsal olduğunu söyleyip, bu tezi ortaya attı. Kadim Türklerde kayın ağacı kutsal kabul edilirdi. Ağaç süsleme Friglerden Batı’ya geçti. Türklerin tarihinde Ayaz Ata diye bir şahsiyet yok. Ülgen ise Altay Türklerinde ‘Tanrı’ olarak kabul ediliyor. 23 yıldır Çin, Moğol, Rus ve Türk Cumhuriyetleri’ndeki arşivleri birinci kaynaktan inceliyorum. Nardugan veya Nardoğan diye bir kelime metinlerde geçmiyor. Moğollar şubatın 21’inde büyük beyaz bayram adını verdikleri, mevsim dönüşümünü kutluyorlar. Bu kutlamalar ise Çin’de Budist geleneği olan Guonien Bayramı’ndan alıntı. Türkler, konar göçer bir millet. Asya bozkırlarında hava eksi 30 derece. Hava kapalı, yaşam şartları ağır. En kısa gün, en uzun gece gibi bir hesaplama modelleri yok. Ortaya atılan görüşler, her şeyi Türklüğe bağlamayı marifet sananların safsatalarından başka bir şey değil.”

‘Bağlamak gereksiz’

“Türklüğü yüceltmek için her şeyi Türklüğe bağlamaya gerek yok. Türkler zaten tarih sahnesinde her zaman etkin bir millet. İlk Türklerin çıkış noktası şu an Rusya topraklarında bulunan Abakan, Hakasya ve Minusinsk Krasnoyarsk. Bölgede en eski Türk kültürünü temsil eden kalıntılar ile Afanasiyevo kültürüne ait yaşam izleri mevcut. Kadim Türkler, gök tanrı, Budizm ve tabiat inancı olmak üzere 3 farklı inanışa sahipti”

https://www.milliyet.com.tr/gundem/nardugan-ve-ayaz-ata-yok-610994 1"> https://web.archive.org/web/20201231202654/https://www.milliyet.com.tr/gundem/nardugan-ve-ayaz-ata-yok-6109941

 

Prof.  Ahmet Taşağıl Twitter 'da ki  bir  paylaşımında  ise  şunları  ifade  ediyor:

"İslam öncesi dönemde Türklerin nardugan adlı bir bayramı yoktur. Hıristiyanlığa girmiş ya da kültürel olarak etkilenmiş Türk kökenli topluluklar tarafından kutlanmaktadır."

https://twitter.com/ProfTaal/status/1605590607510081537

 

 

 

 

 

Doç. Dr. Mustafa Aksoy

‘Hiçbir zaman olmadı’

 

Türk tarih sosyolojisi üzerine araştırma yapan Marmara Üniversitesi Atatürk Eğitim Fakültesi Bölümü’nden Doç. Dr. Mustafa Aksoy da, kadim Türklerin Nardugan diye bir kutlama yapmadığını belirterek şöyle konuştu: “Türkler, sadece mayıs ayının ilk haftasını bahar bayramı olarak, ekim ayının sonunu ise kışlaklara çekilmeden önce gök tanrı inancına uygun şekilde kutlardı. Tataristan ve Çuvaşistan’daki Hıristiyan Türkler, Farslardan etkilenerek 21 Aralık tarihini gün dönümü olarak kutlar. Konar göçer Türklerde ‘Nardugan’ diye bir kutlama hiçbir zaman olmadı. Nardugan uydurma, safsata.”

https://www.milliyet.com.tr/gundem/nardugan-ve-ayaz-ata-yok-610994 1" target="_blank" rel="noopener">kaynak:> https://web.archive.org/web/20201231202654/https://www.milliyet.com.tr/gundem/nardugan-ve-ayaz-ata-yok-6109941

 

 

PROF. DR. ABDULHALUK MEHMET ÇAY: NARDUGAN BAYRAMI VE YILBAŞI KUTLAMALARININ TARİHİ KAYNAKLARDA YERİ YOK

DHA'nın  haberi şöyle:

Gündüzün geceyi yendiği 21 Aralık birçok kişi tarafından Orta Asya Türklerinin Nardugan bayramı olarak bilinir. Prof. Dr. Abdulhaluk Mehmet Çay ise “Nardugan bilimsel olarak tarihi bilgilerle ortaya konulmadı. Tarihi kaynaklarda ne yılbaşı ne de Ayaz Ata gibi kavramlarla karşılaşmıyoruz” diye konuştu.

Nardugan bayramının ispatının mümkün olmadığını iddia eden İstanbul Aydın Üniversitesi (İAÜ) Tarih Bölüm Başkanı Prof. Dr. Abdulhaluk Mehmet Çay; “19’uncu yüzyıl sonlarına doğru İngiltere’de Türk dünyasında yılbaşı geleneği tartışılmaya başlanmış bilhassa getirdikleri Noel şenliklerinin Türklerden alınmış olma ihtimali üzerinde durulmuştu. Bu konuyu İngiliz yazarlar ve düşünürler gündeme getirdiler fakat bu düşüncelerin hepsi afakidir. Türk topluluklarını asimile etmek, asimile etmenin de bir yolu olarak misyoner faaliyetleri göndermek suretiyle Hristiyan dinine kazandırmak için 19’uncu yüzyılın sonuna kadar bu politika sürdü. İşte o çerçevede toplumlar arasında kültür alışverişi olduğunu düşünmek lazım. Bizde Gagavuz, Çuvaş gibi Sibirya bölgesindeki Türk toplumlarında Hristiyanlığın etkisiyle yılbaşı veya Nardugan gibi bir takım şeylerin bayram olarak kutlandığını görüyoruz” dedi.

Prof. Dr. Çay, Türk tarihinde yılbaşı kutlamasının ve Noel baba kavramının olmadığını iddia ederek “Eski Türklerde Noel baba yerine anılan Ayaz Ata diye bir karakter yok. Tarihi kaynaklarda ne yılbaşı ne de Ayaz ata gibi kavramlarla karşılaşmıyoruz” ifadelerini kullandı.

GÜNEŞ'İN GECEYİ YENMESİ: NARDUGAN

Prof. Dr. Çay, Orta Asya Türklerinin 21 Aralık gecesini yılın son günü olarak kabul ettiklerini ve bunu da Güneş’in geceyi yenmesi olarak görüp bayram olarak kutladıklarını ifade ederek, Nardugan için de; “Nardugan ile ilgili nar meyvesinin yere çarpılıp dağılması mı yoksa Moğolca güneş anlamına gelen nar mı kastediliyor bu tartışılır. Roma’da Saturnalia, Eski Yunan’da Dionysos, Eski Mısır’da yine bunlarla ilgili bir takım kutlamaların yapıldığını biliyoruz. Genellikle Müslüman olmayan Türk gruplarında da Çarlık Rusya’nın kontrolünde kaldıkları için oranın politikası var” dedi.   --> (Bu paragrafta  bir  sorun  var. Paragrafın  ilk  cümleleri yazının  geneliyle  bağdaşmıyor.  Haberi  hazırlayan kişinin  bir  hatası  olduğu  kanaatindeyim.)

TÜRKLERİN MİLLİ BAYRAMI NEVRUZ'DUR

Türklerin en köklü geleneğinin 12 Hayvanlı Türk takvimine göre 21 Mart’ta kutlanan Nevruz olduğunu söyleyen Prof. Dr. Abdulhaluk Mehmet Çay; “12 Hayvanlı Türk takvimi geleneğini düşüneceksek 21 Mart bizim milli bayramımızdır. Nardugan’ı ise farklı dini inanç gruplarından etkilenmiş olarak Türk grupları tarafından kutsanan bir bayram olarak düşünmek lazım. Eski Türk tarihine baktığımızda Hunlar ve Göktürkler’in ilkbahar ve sonbahar da olmak üzere iki büyük kurultay yaptıklarını ve bu kurultaylarda toplumu ilgilendiren kararlar alındığını, yasaların gündeme getirildiğini görüyoruz. Bu kurultay günlerinin de bayram olarak kutlanıp kutlanılmadığı bilinmiyor” diye konuştu.

kaynak: https://www.dha.com.tr/kultursanat/prof-dr-abdulhaluk-mehmet-cay-nardugan-bayrami-ve-yilbasi-kutlamalarinin-tarihi-kaynaklarda-yeri-yok/haber-174608 2" target="_blank" rel="noopener"> https://web.archive.org/web/20191231105438/https://www.dha.com.tr/kultursanat/prof-dr-abdulhaluk-mehmet-cay-nardugan-bayrami-ve-yilbasi-kutlamalarinin-tarihi-kaynaklarda-yeri-yok/haber-1746082

 

Sonuç: 

Yukarıdaki  tarihçilerin  söylediklerini  sentezleyecek olursak:

İslam öncesi  Türk metinlerinde  Ayaz  Ata ve Nardugan kavramlarının  olmadığını ancak  günümüzde bazı  Türk  boylarında bu iki kavrama rastlandığını anlıyoruz.  Sovyet  Rusyası'nın Orta  Asya Türkleri  üzerinde  uyguladığı  politikalar ve Hristiyanlaşmış  Türk  boylarının  Avrupa milletleri ve  Ruslarla  etkileşimi  buna sebep  olmuş  olabilir. Eski  Türk  metinlerinde Ayaz  ata  ve  Nardugan'ın  olmayışı  bunların   kadim  Türk  kültürüne  ait  olmadıkları  anlamına  geliyor.  Nevruz,  Türklerin  çok  eski  bir  bayramı  olup  yılbaşıyla  değil baharın gelişiyle  ilgilidir.  Gerçi  Nardugan ifadesine  güneşin doğması  anlamı  veriliyorsa  Nardugan'ın baharla  ve  Nevruzla  bir  ilişkisi  olması  olasılığı  akla  gelir.  Ancak  eğer Nardugan  Nevruzun isim değiştirmiş  hali  ise  o takdirde  yılbaşıyla  alakası  kalmaz. İslam  öncesi  Türk  kültüründe  aralık veya ocak  aylarına  denk  gelen bir  yılbaşı kutlamasına  rastlanmıyor ve  Nardugan diye  bir  terim  görülmüyor.    Ayaz  ata karakteri  İslam öncesi  Türk  metinlerinde  bulunmuyor  ve  sanki  Noel  baba efsanesinin  Sovyet  uyarlaması  gibi  duruyor. 

 

 

Daha  fazla tarihçinin  konu  hakkında  ne  düşündüğünü öğrenmek  için  aşağıdaki  yazıyı  okuyabilirsiniz:

  https://www.malumatfurus.org/nardugan-bayrami/?fbclid=IwAR2qjYqfnTmZv9zSarBWIRBjBD9QlXhEj0ys700EixRihWnGrYHtQ4iYyRw   


   
Alıntı

Başa dön tuşu